|
#101
|
||||
|
||||
Nu înțeleg la ce te referi.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#102
|
|||
|
|||
Mă refer la cei care trasează "linia" duhovnicească", ar putea să nu știe sau să fi fost greșit informați, formați. Nu vreau să intru în amănunte sunt multe de discutat pe această temă. Te rog, ia în calcul faptul că nu noi suntem poporul care a păstrat cel mai bine Tradiția, ci grecii, mai exact părinții din Sfântul Munte.
|
#103
|
||||
|
||||
Pai care este oare?
Ce a ajuns,o administrare obligatorie de har/saptamana ? Cel putin pare bizar pt toti aceia care au crescut intr-un mediu duhovnicesc mai strict ,cum este cel din Romania. Daca in Romania nu intotdeauna eram vrednica acum dintr-o data mutata in alt loc,m-am imbunatatit duhovniceste? Cum vine asta?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim. |
#104
|
||||
|
||||
Citat:
Studiul dat de Dragos arata clar ca se refera la casatoriile in care unul este ateu sau de alte credinte si care nu au cum sa fie cununati in Biserica. Tu incerci sa arati ca negrul este alb. Eu stiu ca sunt cateva voci din BOR care critica pe Par. Petru Pruteanu. Si fireste ca au si ceva adepti. Insa eu pe tine Catalin, te stiu om intelept, care nu se abate de la invatatura Sfintilor Parinti si care nu se lasa angrenat in cauza nimanui. Nu il cunosti pe Par. Petru, nu ai fost niciodata la o slujire a dansului, nu sti nimic concret si faptic despre cum isi indeplineste misiunea de duhovnic si misionar decat din ceea ce citesti in stanga si in dreapta scris de unii sau de altii. Si apropo, e simplu sa intrati pe pagina dansului si sa vedeti unde isi are terminate studiile si o sa vedeti ca si in Romania. Noi romanii avem darul de a ne denigra proprii oameni si e mare pacat. PS. E adevarat ca de vreo doua sau de trei ori, in trecut, mi-ai luat apararea atunci cand eram mai aspru jignita, pentru asta iti multumesc dar legat de exagerari, oare nu cumva insasi discutia noastra porneste de la o exagerare? 1. se pleaca de la afirmatia: bunii crestini casatoriti cu atei sau de alta confesiune, nu pot fi cununati in Biserica dar trebuie sa admitem ca nu sunt curvari . si se ajunge la extrema: nu mai este nevoie de cununie, gata, nu ne mai cununam stam asa ca e bine si asa. 2. se pleaca de la afirmatia: impartasanie cat mai deasa, spovedania nu e necesar sa fie legata de fiecare data de impartasanie. si se ajunge la extrema: ne impartasim fara sa ne mai spovedim. Cineva cu intentie si rea vointa rastalmaceste si deturneaza sensul adevarat al spuselor Par. Petru. Bunul Dumnezeu e deasupra tuturor, ce va fi sa dainuie va dainui de e de la Domnul, ce nu se va spulbera. Impartasania este un medicament absolut necesar tuturor crestinilor daca voiesc sa se vindece de patimi si pacate. Este medicamentul absolut care vindeca si tamaduieste. Spovedania este mijlocul prin care omul se smereste. Ascultarea este primul pas inspre smerenie. De toate este nevoie si nu l-am auzit niciodata pe Par. Petru spunand altceva.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#105
|
||||
|
||||
Citat:
La tara la noi, sunt cate un preot pe 4 sate de exemplu, si merg prin rotatie in fiecare sat. Deci o liturghie pe luna. Discutia nu este despre cum se organizeaza o parohie in functie de mijloacele pe care le are sid e aici diferente ci de actul liturgic in sine si de Sfintele taine. Aici nu veti gasi diferente . Legat de impartasanie trebuie ca fiecare sa faca dupa cum il indeamna duhovnicul. Nici nu ar fi nevoie sa avem noi mirenii aceasta discutie. Aceasta discutie poate fi purtata intre preoti si duhovnici , noi mirenii ar cam trebui aici sa ascultam de ei si atat.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#106
|
|||
|
|||
Citat:
Normal, e un pacat mai mic daca cineva e casatorit civil decat daca are 100 de relatii. Dau iar citatul din parintele Prunteanu: " O familie căsătorită civil (adică și responsabil), în cazul în care soții sunt fideli unul altuia, relația lor nu poate fi numită curvie." Adica orice casatorie, nu conteaza cine sunt sotii. Si: " Eu vă rog insistent să-mi dați măcar un argument (de până în sec. 17 când lucrurile s-au cam infectat) că relația dintre doi soți căsătoriți civil, dar necununați este curvie. Vă dați seama ce prostie spuneți? Înseamnă că peste 2 miliarde de familii necununate ortodox câte există pe fața pământului trăiesc în curvie? Un soț și o soție de confesiune baptistă, de exemplu, dacă sunt fideli unul față de altul, dar nu sunt cununați (ci doar căsătoriți civil), trăiesc în curvie? " Un preot de acolo, Pr. Silvestru intreaba: "Pr Petru vreti sa spuneti ca relatia conjugala intre 2 tineri ortodocsi,botezati ,care sunt fideli unul fata de altul si au hotarit sa traiasca impreuna NU ESTE PACAT? Lasati sa se inteleaga ca cununia nu-i obligatorie,ci optionala?,atunci pe ce criteriu putem considera ca un cuplu nu traeste in pacat?" Iar parintele Pruteanu spune ca pacat de doar cand: "În 2 cazuri: - când nu și-au asumat căsătoria în mor responsabil, cel puțin printr-un act civil; - când se înșeală unii pe alții. Până aici dacă e vorba de păcat." Iar casatoria la Biserica e doar "Iar dacă să vorbim de virtute și creșterea lor în Domnul, atunci trebuie neapărat să includem binecuvântarea Bisericii." Cred ca pentru toti, afara de tine, este clar. Si atunci am observat ca si tu puneai paie pe foc, iar de cateva ori am vazut cum exagerai, exact ca aici. Cred ca cel mai bine e sa limtam discutiile intre noi pe forum la minimul posibil, de acum incolo. |
#107
|
||||
|
||||
Catalin, imi pare rau ca intervin totusi, desi tu ma determini la aceasta, caci esti extrem de insistent si incapatanat. tu nu vezi clar in chiar citatul dat de tine ca se refera la toti oamenii de pe pamantul acesta care nu sunt ortodocsi ci de alte religii si credinte? \nu vezi ca spune clar ca se refera la "miliarde de familii" necununate ortodox?
Si chiar fraza citata de tine la inceput se refera tot la cei de alte confesiuni si credinte. Pana sa ajung aici la Londra si eu eram la fel de rigida, si batoasa in legatura cu acest aspect. Insa parintele are perfecta dreptate , aici am cunoscut familii hinduse, musulmane, si chiar ortodoxa cu musulman, sau indian, si pot afirma cu tarie si sustine ca nu sunt niste curvari pentru ca nu sunt cununati ortodox. Este adevarat ca ortodoxia este calea cea adevarata care ne duce mai aproape de Dumnezeu si care ne ofera cu adevarat calea spre indumnezeire dar aceasta nu ne da dreptul sa punem la zid miliarde de oameni care nu sunt ortodocsi. Nu vad de ce am limita discutiile dintre noi, pe mine nu ma deranjeaza sa discut cu tine, insa daca tu nu voiesti inseamna ca problema e la tine nu la mine. Si aceste dinscutii ale noastre sunt o practica a credintei? Nu crezi? Eu propun asa: trebuie amandoi sa ajungem la urmatoarea idee oarecum psihologica: sa admitem amandoi ca in acest subiect avem pareri diferite, intelegem diferit iar timpul si Dumnezeu ne va arata cine a inteles corect. Sa nu lasam pacatul din noi sa ne tulbure comunicarea, izolandu-ne si fugind unul de altul in discutii. Fara resentimente, aceeasi buni crestini, ok?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#108
|
||||
|
||||
Auzi?
Dar miliarde de oameni sunt sau nu păgâni? Sunt sau nu botezați?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat! "Trebuie sa mori înainte de a muri Pentru a nu muri atunci când mori" |
#109
|
||||
|
||||
Citat:
Citat:
Casatoria sacramentala are loc intre botezati. Doi baptisti care se casatoresc la Casa De Rugaciuni (sau cum se cheama sinagogile lor) sunt casatoriti sacramental, fiindca Taina Casatoriei este valida, ca si Taina Botezului, la toti botezatii, chiar si acatolici, dar din motive deosebite: Taina Botezului fiindca este oficiata nu in baza preotiei sacerdotale, ci in baza preotiei imparatesti a administratorului, iar Taina Casatoriei fiindca mirii sunt administratorii ei unul fata de altul. In concluzie, raspunsul catolic la intrebarea Pr Pruteanu "un sot si o sotie de confesiune baptista, daca sunt fideli unul fata de altul, dar nu sunt cununati (ci doar casatoriti civil, traiesc in curvie ? " este: -afirmativ, daca nu a existat o "casatorie baptista". -negativ, daca cei doi botezati au declarat in fata lui Dumnezeu si a oamenilor ca se casatoresc in mod liber si fara niciun impediment. De notat ca asemenea intrebari sunt importante doar din punct de vedere canonic (de exemplu in situatia in care un mire catolic ar dori sa se casatoreasca cu o baptista, spre a sti daca e posibila casatoria (daca e bigamie sau nu). Dar, din punctul de vedere al mantuirii sunt mai putin importante. Fata de starea de schisma, starea de "semi-curvie in cadrul unei casatorii morganatice" este neesentiala. E o gluma cunoscuta aceea cu maicutele pedagoage, dintre care maica superioara e surda, care intreaba intr-o zi pe elevele de la scoala de demoazele ce vor sa se faca. Una dintre ele spune "prostituata". "Cum ??" "Prostituata, maica superioara!" "Cuuum ??? Ceeee ?" mai intreba odata superioara. "Pros-ti-tu-a-ta!" repeta, tare si lamurit, fata. "Ah, slava Domnului! Intelesesem ca vrei sa te faci protestanta!" Dar gluma ascunde un adevar teologic grav: in comparatie cu pacatul schismei, chiar si pacatul curviei e secundar. Cu atat mai mult in forma aceasta atenuata, in care un barbat si o femeie fideli unul altuia traiesc cu convingerea ca sunt casatoriti.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc ! www.catehism.com http://regnabit.wordpress.com |
#110
|
|||
|
|||
Citat:
Dar ce importanta are ca e vorba de altii din alte religii? Am si spus ca e un pacat mai mare sa aiba mai multe relatii decat sa fie casatorit. Dar ei oricum nu sunt in Biserica si nu au Botezul, deci au pacatul stramosesc (urmarile lui). Citat:
Nu e vorba deloc de punerea la zid. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Sfanta Scriptura | EDI | Despre Sfanta Scriptura | 0 | 09.06.2008 14:19:49 |
Sfanta Scriptura | danyel | Despre Sfanta Scriptura | 22 | 12.11.2007 23:39:18 |
Sfanta Scriptura | Dodi | Despre Sfanta Scriptura | 6 | 24.03.2007 03:27:38 |
Contradictii in SF Scriptura? | danyel | Generalitati | 33 | 01.01.2007 00:34:52 |
|