citirea din psalmi

[delia31]

Altceva a vrut sa zica Alin.

Exista mai multe tipuri de psalmi. Pe langa psalmii-imnuri de slava, psalmii- rugaciune, psalmii de multumire, psalmii regali, psalmii mesianici, exista si psalmi de blestem asupra celui rau (psalmii 68 si 108).

In afara de cei doi mentionti (68 si 108) , exista diverse stihuri intalnite si in ceilalti psalmi, in care e vorba de razbunare, de lupta cu vrajmasii, de cereri catre Dumnezeu ca acestia sa fie nimiciti, sa fie dati gheenei si altele.

Oriunde in Psaltire e vorba de vrajmasi, orice crestin care o citeste, trebuie sa stie ca nici intr-un caz nu e vorba de oameni, ci de demoni. Iar sa te apuci tu singur de capul tau sa adresezi diavolilor imprecatii, sa-i certi, sa-i blestemi, intr-un cuvant, sa stai la discutii cu ei, si mai ales, fara sa fii serios blindat duhovniceste (adica spovedit, impartasit, post, binecuvantare, semnul crucii etc.), e oarecum echivalent cu a zgândări un cuib de viespi ori unul de vipere, fara sa ai echipament de protectie.

Demonii nu sunt nesimtitori la cuvintele psalmilor, si ori de cate ori, ei aud pe vreun nestiutor in cele duhovnicesti, avand inca dinti de lapte, ca isi permite sa-i alunge, sa-i izgoneasca, sa-i blesteme, vor incerca sa se razbune, pt. a-l intimida pe inconstientul temerar.

Ideea nu e sa renuntam la a citi psalmii ( de fapt asta si vrea necuratul), ci inainte de a-i citi, sa cerem sfatul si binecuvantarea duhovnicului.
Psalmii se citesc mai degraba dupa ce am trecut de varsta infantilismului duhovnicesc si am inceput cat de cat sa sesizam mai nuantat ca exista o râvna fara socoteala, lipsita de smerenie, care e de-a dreptul pierzatoare de suflet, in opozitie cu discernamantul duhovnicesc.
De aceea, inainte de a-i citi, e preferabil sa primim binecuvantarea si sfatul cuiva incercat.

[nicolae44]

În prealabil postat de mihaila_alin

ucenicul are altfel de psalmi dintr-o alta biblie si cu el este alta traba.

toate lucrurile au o explicatie nu e misticism pagin
intrebata-m o data pe un parinte calugar,cind se citeste la psaltire? mi-a zis scurt sa nu apuna soarele peste fata ta.dar noi trebue sa fi pregatiti sufleteste: post si rugaciuni.unii parinti spun 3 catisme pe zi 40 de zile.insa este recomandat cu incuvintarea duhovnicului fiind-ca sfintiea sa stie in ce stare[de curatie]ne aflam.citirea la psaltire este lopata cu jar ce o aruncam pe cel viclean[psaltirea contine multe blesteme asupra celui rau],si de nu suntem pregatiti,avem sansa,sa o luam peste ochi in fel si chip.

aline faceam odata o paralela intre puterea Lui Dumnezeu si cea a celui rau nu exista comparatie ..daca ar fi sa explicam omeneste intr-o fractiune de secunda numai daca s-ar gandi Domnul la satan sa-l pedepseasca acesta ar fi disparut.dar puterea celui rau e mai mare ca a noastra de exemplu.de fapt noi impotriva lui avem de luptat si-l putem birui ca DOMNUL L-a biruit cand a fost ispitit in pustie si prin jertfa l-a facut sa fie biruit de cei ce cred in jertfa Lui..mi-i se par curioase coincidentele nu stiu chiar ce sa zic dar ce stiu e ca toti pot citi linistiti psalmii fara ritualuri sau ce mai stiu eu ce am mai auzit.biblia nu-i monopolizata nici incadrata intr-un orar de citire.citesti cand ai timp.cand vrei.psalmii sunt ff frumosi dar as recomanda noul testament ca sa se ancoreze toti in jertfa Domnului Isus prin credinta in puterea Lui ocrotitoare.poti citi ce vrei cand vrei(nu tu Aline, la general vorbesc)dar legamantul nostru a celor din ziua de azi e scris in noul tetament.asta tre sa-l stim bine

[ucenic]

În prealabil postat de delia31

Oriunde in Psaltire e vorba de vrajmasi, orice crestin care o citeste, trebuie sa stie ca nici intr-un caz nu e vorba de oameni, ci de demoni.

Sa privim putin peste Psalmul 108, vers. ortodoxa Bartolomeu Anania:

vers.7
"când e judecat, să iasă osândit,
iar rugăciunea lui prefacă-se'n păcat."
(diavolii nu se roaga)

vers.8
"Puţine să-i fie zilele,
iar dregătoria lui s'o ia altul;"
(diavolii sunt pierduti da, dar pe vecie; un diavol inlocuit in "slujba" de altul - nonsens)

vers.9 si 10
"copiii să-i ajungă orfani
şi femeia lui, văduvă;"
"copiii lui să rătăcească fără nici un adăpost şi să cerşească,
alungaţi din vatra caselor lor."
(orice comentariu aici este de prisos)

------ sa continui??? ------

vers.11
"Cămătarul să-i scotocească prin tot ce are,
străinii să-i jefuiască ostenelile;"

vers.14
"fie fărădelegea părinţilor lui pomenită'n faţa Domnului,
iar păcatul maicii lui să nu se stingă."

-----------------------------

Psalmii ii gasim in Vechiul Legamant al lui Dumnezeu cu poporul Israel.

In vechiul Legamant sau Vechiul Testament (nu doar in Psalmi) gasim ades cuvinte de ocara si blestem la adresa oamenilor rai, necredinciosi, cei fara frica de Dumnezeu. Insusi Domnul arunca blestem asupra unora ca ei.

Modul acesta de raportare a celui bun si credincios la cel rau si necredincios era comun in vremurile acelea. Sa aduc aminte aici de parintii care puteau (prin Lege) sa aduca inaintea batrinilor pe copii neascultatori si indaratnici, si care in urma judecatii puteau fi ucisi cu pietre?

Insa odata revelata dragostea lui Dumnezeu in lume prin aceea ca L-a dat pe Singurul Sau Fiu, Iisus Hristos, ca pret de rascumparare pentru sufletele oamenilor, omenirea a trecut de la Vechiul Legamant cu Dumnezeu, facut in piatra, la Noul Legamant facut in carne, in Trupul si Sangele Fiului lui Dumnezeu. Asadar noua, zidirii noi ale lui Hristos, ne-a fost data o noua Lege, o noua Porunca - dragostea:
"Ati auzit ca s-a zis: "Sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau."
Dar Eu va spun: iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blestema, faceti bine celor ce va urasc si rugati-va pentru cei ce va asupresc si va prigonesc, ca sa fiti fii ai Tatalui vostru care este in ceruri..." (Matei.5:43,44)

Cat despre diavoli, noi nici cu binecuvantarea patriarhului de la Constantinopol nu ii putem blestema. Ia priviti ce spune despre aceasta Apostolul Iuda:
"Arhanghelul Mihail, cand se impotrivea diavolului si se certa cu el pentru trupul lui Moise, n-a indraznit sa rosteasca impotriva lui o judecata de ocara, ci doar a zis: "Domnul sa te mustre!" (Iuda.1:9)

-----------------------------

Revin acum pentru cei incercati de frica sau temeri cu privire la citirea Psalmilor, cu indemnul Domnului si Dumnezeului nostru, Iisus Hristos:
"V-am spus aceste lucruri ca sa aveti pace in Mine. In lume veti avea necazuri; dar indrazniti, Eu am biruit lumea." (Ioan.16:33)

Din cartile scrise de pustnici reiese ca mai intai trebuie sa facem multe rugaciuni pentru iertarea pacatelor. Daca vrem sa avem liniste, e bine sa spunem in gand sau cu glas: ,,Doamne, Iisuse Hristoase, iarta multimea pacatelor mele.'' Dar trebuie sa fim convinsi de asta, nu sa spunem asa si sa credem ca Dumnezeu nu prea are de ce sa fie suparat pe noi.

Psalmii sunt rugaciuni de lauda in mare parte. Daca vrem sa spunem psalmi, atunci sa spunem Psalmul 50, care este foarte folositor pentru pocainta si smerenie.

Daca un imparat pamantesc nu primeste laude de la un condamnat la moarte, oare un Imparat Ceresc le va primi? Daca nu am facut mai intai rugaciuni pentru iertarea pacatelor, sa nu indraznim sa citim psalmi.

Psalmii lui David se citesc dupa ce ne-am angajat intr-o viata duhovniceasca si chiar si atunci cu discernamant. Cei rai nu mai pot fi semenii nostri, ci diavolii. Asadar, o parte dintre psalmi chiar presupun o experienta duhovniceasca. In schimb, Psaltirea Maicii Domnului este lina, este odihnitoare, este scrisa in duhul Noului Testament si poate fi citita oricand si de catre oricine. Este de mare folos. Doamne ajuta.

[MihaiG]

În prealabil postat de ucenic

Psalmii ii gasim in Vechiul Legamant al lui Dumnezeu cu poporul Israel.

In vechiul Legamant sau Vechiul Testament (nu doar in Psalmi) gasim ades cuvinte de ocara si blestem la adresa oamenilor rai, necredinciosi, cei fara frica de Dumnezeu. Insusi Domnul arunca blestem asupra unora ca ei.

Insa odata revelata dragostea lui Dumnezeu in lume prin aceea ca L-a dat pe Singurul Sau Fiu, Iisus Hristos, ca pret de rascumparare pentru sufletele oamenilor, omenirea a trecut de la Vechiul Legamant cu Dumnezeu, facut in piatra, la Noul Legamant facut in carne, in Trupul si Sangele Fiului lui Dumnezeu. Asadar noua, zidirii noi ale lui Hristos, ne-a fost data o noua Lege, o noua Porunca - dragostea:

Corect. După părerea mea, cererile de blestem asupra vrăşmaşilor întâlnite în psalmi nu le mai putem citi în înţelesul lor original, ci suntem învăţaţi de însuşi Domnul Hristos să transferăm sensul lor asupra celui rău, după cum arăta mai sus delia31, sau să le citim, dar nu să ne rugăm.

Este o diferenţă între a citi un psalm şi a te ruga un psalm, nu credeţi ?

nu pot sa mai adaug nimic la ceia ce tu ai facut referinta la postarea mea,insa acest ucenic cu porniri infantile duhovnicesti, nu poate sa manince, ce noi ii oferim.biblia lui nu are nici macar psalmul50 sare direct la 51.ucenicule novice mai maninca sa cresti mare si frumos,psaltirea nu-i o carte de beletristica.
foarte bine puctat de delia 31chear minunat.

[ucenic]

În prealabil postat de antoniap

Cei rai nu mai pot fi semenii nostri, ci diavolii.

Citeste pilda "Bunul Samaritean". Domnul Iisus Hristos arata acolo deslusit cine este aproapele, nostru. Cand vei cunoaste ce relatie era intre iudei si samariteni vei intelege (poate) ceea ce vrea sa spuna Domnul cand zice: "Mila voiesc!..."

În prealabil postat de MihaiG

...suntem învăţaţi de însuşi Domnul Hristos să transferăm sensul lor asupra celui rău...

Unde ne invata asta Domnul Iisus? Arata-mi unde si voi face intocmai.

În prealabil postat de mihaila_alin

nu pot sa mai adaug nimic ... ucenicule novice mai maninca sa cresti mare si frumos...

Nici eu nu mai pot adauga nimic la tot ceea ce am scris.

Cine are urechi de auzit sa auda.

-----


P.S. Lasati basmele, pocaiti-va, aratati-va in viata voastra nu implinatori ai unor traditii omenesti ci urmasi in adevar ai lui Iisus Hristos.
Cititi Biblia. Aveti pentru asta binecuvantarea lui Dumnezeu.

[MihaiG]

În prealabil postat de ucenic

Unde ne invata asta Domnul Iisus? Arata-mi unde si voi face intocmai.

În cadrul Bisericii Sale. Există rugăciuni de exorcizare, există moliftele Sf. Vasile, toate acestea având ca rol alungarea diavolilor.

[ucenic]

În prealabil postat de MihaiG

În cadrul Bisericii Sale. Există rugăciuni de exorcizare, există moliftele Sf. Vasile, toate acestea având ca rol alungarea diavolilor.

Eu te-am intrebat unde te invata Hristos, nu Biserica.

Si nu aduc aici in discutie particularitatile rugaciunilor de exorcizare.

Eu ma uit in viata Domnului Iisus.

[MihaiG]

În prealabil postat de ucenic

Eu te-am intrebat unde te invata Hristos, nu Biserica.

"Cine ascultă de voi, de Mine ascultă". Dumnezeu nu a încetat să ne înveţe o dată cu ridicarea lui Hristos la cer, şi nici o dată cu definitivarea canonului biblic.

"Iată, Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacurilor".