Desfranati care au ajuns sfinti

Au fost suficiente femei,in calitate oficiala sau mai putin oficiala,in viata tumultoasa a marelui voievod moldav: Marusca, Evdochia, Maria de Mangop,Maria Voichita,Maria din Harlau,nevasta unui negustor de peste,pe nume Rares.Nici viata lui Constantin nu a fost un rau linistit,scutit de caderi abrupte sau involburari bruste ale soartei.Minerva,mama fiului sau Flavius Iulius Crispus,nu se stie ce statut marital precis a avut.In 307 parca Maximian,imparatul Imperiului Roman de Apus isi casatoreste fica,Fausta,cu Constantin si la intrigile ei Constantin dispune executia lui Crispus care,culmea tragediei,se dovedise un excelent comandant in luptele contra alemanilor si francilor dar si in al doilea razboi licinian.Elena,mama lui Constantin,se pare ca i-a aratat greseala comisa si conicidenta sau nu Fausta,autoarea intrigii,este executata.Unii spun ca a fost inecata,altii ca a murit sufocata intr-o sauna.David nu numai ca a pacatuit cu Batseba dar pe Urie l-a eliminat in cel mai pur stil mafiot,daca faceti o comparatie cu metodele mafiei siciliene de a elimina membrii incomozi si modul cum a procedat David s-ar putea sa ramaneti foarte surprinsi.Si lista poate continua.A fost vreunul perfect,uman sau istoric?Nu dar ar fi o nedreptate sa fie judecati doar din perspectiva erorilor sau caderilor lor,pe o logica de acest tip si Hamlet poate fi doar un criminal intunecat cu grave probleme psihice.

Unii in condamna brutal,altii ii idealizeaza romantic dar chiar si cei care blameaza o personalitate istorica pot ajunge,pusi in fata evidentelor,sa le recunoasca meritele.Un scurt exemplu:Octavian,ajuns imparatul Augustus,si-a surprins nepotul citind o carte a lui Marcus Tullius Cicero,despre stat,multi moderni ar trebui sa faca asta ca sa nu mai fie asa de surprinsi ca lumea nu a inceput cu ei.Copilul,ingrozit,a incercat sa ascunda cartea,intrucat bunicul sau il condamnase la moarte pe marele ganditor insa Octavian a luat cartea, a citit din ea in fata nepotului si apoi i-a spus: ,,A fost un intelept copile,un intelept care isi iubea tara".Adevarul istoric despre ei,despre lideri precum Stefan,David sau Constantin,ne pune in fata insa o imagine sincera,cu lumini si umbre,caderi si pocainta,pacat,crime si rugaciune.Cred ca tocmai aceasta imagine obiectiva ii ancoreaza credibil nu doar in limitele timpului lor ci prin caderile si urcusul vietii lor in zbaterea umana prin istorie in ansamblul ei.

[Dalian]

În prealabil postat de Annyta

Yasmina punea sub semnul întrebării afirmaţia/ acuzaţia lui Dalian...

Nu e nici o acuzație când se afirmă că Maria Egipteanca a fost o prostituată înainte de a deveni sfântă. E o realitate.
La fel și în cazul tuturor sfinților păcătosi în timpul vieții lor lumești.

În prealabil postat de Dalian

Nu e nici o acuzație când se afirmă că Maria Egipteanca a fost o prostituată înainte de a deveni sfântă. E o realitate.
La fel și în cazul tuturor sfinților păcătosi în timpul vieții lor lumești.

Da, am ales prost cuvântul acuzaţie.

În rest, referitor la acest subiect, subscriu la răspunsul Pelerinului de mai sus.

Avva Moise vs Mesrine

Gasiti in Pateric un exemplu de avva,fost desfranat si talhar,ajuns sfant.Este vorba de avva Moise,mentionat si de Palladius intr-un capitol al ,,Istoriei lausiace".Etiopian,un negru cu un fizic de luptator,fost sclav gonit pt desfrau si conducator de banda de talhari.Dupa convertire ajunge inclusiv preot,avand exact atatia ucenici cati talhari condusese.Moare ucis de barbari,in pustiirea Sketis-ului din 407.Intr-un ultim gest profund de pocainta,privind la trecutul sau,prefera sa ramana,in loc sa fuga,si sa fie ucis,spunand:,,Eu astept ziua aceasta de atatia ani,ca sa se implineasca cuvantului stapanului Hristos care spune:,,Toti care ridica sabia de sabie vor muri".Este sarbatorit in BO cred ca in luna august.

La polul opus,lumea moderna a incercat si ea,stangaci si artificial,sa creeze sfinti de acest tip.Nu stiu daca ati vazut filmul ,,Mesrine"a lui Jean-Francois Richert,cu un Vincent Cassel extrem de credibil in rolul lui Mesrine.In scena finala
Mesrine,un idol,erou-geniu impotriva sistemului malefic al lumii moderne,pt multe generatii de tineri revoltati din Cartierul Latin, este incoltit intr-o intersectie,in propria masina,si ucis de politia franceza. Imaginea finala il prezinta intr-un fel de atitudine pe care regizorul(pe Richert l-am suspectat la faza asta de sentimentalism subversiv)ar fi dorit-o ,,christica"cu capul cazut pe piept si barba naclaita de sangele care picura.Un fel martir invins de un sistem odios care si-a infruntat ultimele clipe cu constiinta sacrificiului.Complet fals,spre diferenta de avva Moise,Mesrine nu s-a pocait de crimele comise nici de pierzania in care traise si nu a ripostat nu dintr-o pocainta precum a etiopianului,ci pentru ca nu a mai apucat sa ajunga la mitraliera si grenadele pe care le avea puse sub scaunul masinii.Pentru cineva ca Mesrine gestul de final al lui avva Moise era de neconceput.

Dupa cum spunea,cred ca era Nichifor Crainic,,culmea umanului ramane sfantul,nu geniul" :) Va doresc numai bine.

[Mihailc]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Au fost suficiente femei,in calitate oficiala sau mai putin oficiala,in viata tumultoasa a marelui voievod moldav: Marusca, Evdochia, Maria de Mangop,Maria Voichita,Maria din Harlau,nevasta unui negustor de peste,pe nume Rares.Nici viata lui Constantin nu a fost un rau linistit,scutit de caderi abrupte sau involburari bruste ale soartei.Minerva,mama fiului sau Flavius Iulius Crispus,nu se stie ce statut marital precis a avut.In 307 parca Maximian,imparatul Imperiului Roman de Apus isi casatoreste fica,Fausta,cu Constantin si la intrigile ei Constantin dispune executia lui Crispus care,culmea tragediei,se dovedise un excelent comandant in luptele contra alemanilor si francilor dar si in al doilea razboi licinian.Elena,mama lui Constantin,se pare ca i-a aratat greseala comisa si conicidenta sau nu Fausta,autoarea intrigii,este executata.Unii spun ca a fost inecata,altii ca a murit sufocata intr-o sauna.David nu numai ca a pacatuit cu Batseba dar pe Urie l-a eliminat in cel mai pur stil mafiot,daca faceti o comparatie cu metodele mafiei siciliene de a elimina membrii incomozi si modul cum a procedat David s-ar putea sa ramaneti foarte surprinsi.Si lista poate continua.A fost vreunul perfect,uman sau istoric?Nu dar ar fi o nedreptate sa fie judecati doar din perspectiva erorilor sau caderilor lor,pe o logica de acest tip si Hamlet poate fi doar un criminal intunecat cu grave probleme psihice.

Unii in condamna brutal,altii ii idealizeaza romantic dar chiar si cei care blameaza o personalitate istorica pot ajunge,pusi in fata evidentelor,sa le recunoasca meritele.Un scurt exemplu:Octavian,ajuns imparatul Augustus,si-a surprins nepotul citind o carte a lui Marcus Tullius Cicero,despre stat,multi moderni ar trebui sa faca asta ca sa nu mai fie asa de surprinsi ca lumea nu a inceput cu ei.Copilul,ingrozit,a incercat sa ascunda cartea,intrucat bunicul sau il condamnase la moarte pe marele ganditor insa Octavian a luat cartea, a citit din ea in fata nepotului si apoi i-a spus: ,,A fost un intelept copile,un intelept care isi iubea tara".Adevarul istoric despre ei,despre lideri precum Stefan,David sau Constantin,ne pune in fata insa o imagine sincera,cu lumini si umbre,caderi si pocainta,pacat,crime si rugaciune.Cred ca tocmai aceasta imagine obiectiva ii ancoreaza credibil nu doar in limitele timpului lor ci prin caderile si urcusul vietii lor in zbaterea umana prin istorie in ansamblul ei.

Într-o societate pestriţă, ne spune Evanghelia, cu destui puritani ipocriţi făcându-i companie Domnului la un ospăţ, după ce o femeie păcătoasă face un gest de iubire şi pocăinţă memorabil(e), s-au rostit cuvintele " Iertate sunt păcatele ei cele multe, căci mult a iubit. Iar cui se iartă puţin, puţin iubeşte." Ne putem da seama destul de uşor despre ce fel de păcate "multe" era vorba, din reacţiile celor care o cunoşteau pe femeie. Fariseii de atunci, precum şi cei de azi, îi considerau/consideră pe desfrânaţi iremediabil pierduţi, fără nicio şansă de a se reabilita cumva în faţa lui Dumnezeu şi a societăţii sau posterităţii. Or iată că Dumnezeu se arată, ca întotdeauna, infinit mai îndurător decât societatea, nesfârşit mai îndurător decât cei care nu mai văd pădurea (metanoia) din cauza copacilor (a păcatelor din substanţa cărora, şi în opoziţie cu ele, s-a declanşat metanoia).

Mihai demult vorbeai,daca tin eu bine minte,de o carte a domnului Sorin Dumitrescu,intitulata ,,Noi si icoana". Am cumparat cartea ca sa inteleg mai bine cele spuse atunci.Undeva la pag 147 se spune asa: ,,Acum,afirma eshatologia crestina,pe celalalt il sesizam in mod preponderent prin materia din care ii este facut trupul si deloc,sau aproape deloc,prin ,,aspectul" duhului,prin modul cum se lasa sesizat duhul.Altfel spus,capatam constiinta prezentei celuilalt in primul trupeste, de-a lungul ,,semnalelor"trupului si aproape insesizabil duhovniceste,fiind incapabili,in actuala conditie,sa deslusim repede si eficient semnalele specifice duhului.Doar sfintii,prin mila Domnului,reusesc sa ne clar-zareasca nitel sufletele.In rest sesizam trupul,duhul doar il stim".

[Mihailc]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Mihai demult vorbeai,daca tin eu bine minte,de o carte a domnului Sorin Dumitrescu,intitulata ,,Noi si icoana". Am cumparat cartea ca sa inteleg mai bine cele spuse atunci.Undeva la pag 147 se spune asa: ,,Acum,afirma eshatologia crestina,pe celalalt il sesizam in mod preponderent prin materia din care ii este facut trupul si deloc,sau aproape deloc,prin ,,aspectul" duhului,prin modul cum se lasa sesizat duhul.Altfel spus,capatam constiinta prezentei celuilalt in primul trupeste, de-a lungul ,,semnalelor"trupului si aproape insesizabil duhovniceste,fiind incapabili,in actuala conditie,sa deslusim repede si eficient semnalele specifice duhului.Doar sfintii,prin mila Domnului,reusesc sa ne clar-zareasca nitel sufletele.In rest sesizam trupul,duhul doar il stim".

Good points, my friend!

[gabriela8]

Cuvioasa Maria Egipteanca sarbatorita pe 1 aprilie si Duminica a V a din Postul Mare.

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Avva Moise vs Mesrine

Gasiti in Pateric un exemplu de avva,fost desfranat si talhar,ajuns sfant.Este vorba de avva Moise,mentionat si de Palladius intr-un capitol al ,,Istoriei lausiace".Etiopian,un negru cu un fizic de luptator,fost sclav gonit pt desfrau si conducator de banda de talhari.Dupa convertire ajunge inclusiv preot,avand exact atatia ucenici cati talhari condusese.Moare ucis de barbari,in pustiirea Sketis-ului din 407.Intr-un ultim gest profund de pocainta,privind la trecutul sau,prefera sa ramana,in loc sa fuga,si sa fie ucis,spunand:,,Eu astept ziua aceasta de atatia ani,ca sa se implineasca cuvantului stapanului Hristos care spune:,,Toti care ridica sabia de sabie vor muri".Este sarbatorit in BO cred ca in luna august.

La polul opus,lumea moderna a incercat si ea,stangaci si artificial,sa creeze sfinti de acest tip.Nu stiu daca ati vazut filmul ,,Mesrine"a lui Jean-Francois Richert,cu un Vincent Cassel extrem de credibil in rolul lui Mesrine.In scena finala
Mesrine,un idol,erou-geniu impotriva sistemului malefic al lumii moderne,pt multe generatii de tineri revoltati din Cartierul Latin, este incoltit intr-o intersectie,in propria masina,si ucis de politia franceza. Imaginea finala il prezinta intr-un fel de atitudine pe care regizorul(pe Richert l-am suspectat la faza asta de sentimentalism subversiv)ar fi dorit-o ,,christica"cu capul cazut pe piept si barba naclaita de sangele care picura.Un fel martir invins de un sistem odios care si-a infruntat ultimele clipe cu constiinta sacrificiului.Complet fals,spre diferenta de avva Moise,Mesrine nu s-a pocait de crimele comise nici de pierzania in care traise si nu a ripostat nu dintr-o pocainta precum a etiopianului,ci pentru ca nu a mai apucat sa ajunga la mitraliera si grenadele pe care le avea puse sub scaunul masinii.Pentru cineva ca Mesrine gestul de final al lui avva Moise era de neconceput.

Dupa cum spunea,cred ca era Nichifor Crainic,,culmea umanului ramane sfantul,nu geniul" :) Va doresc numai bine.

Interesant. Nu am văzut acest film și nu știam nici de acest avva.

Cu cea mai sinceră mirare vă întreb, de ce ați postat acest mesaj cu... dedicație pentru mine? Ar fi cazul să învăț/ observ ceva în mod special?

M-am gandit ca daca v-am interesat mesajul despre personaje ilustre din istorie poate va va interesa si acest gen de comparatie,nu stiu cat de reusita dar cu un mesaj similar :) Filmul este interesant,ancorat in anumite realitati.Am vazut,acum ceva timp,intr-o seara de vara,intr-o cafenea din Cartierul Latin,tineri care admirau ,,eroi"moderni gen Mesrine.Era mult fum,se vorbea la gramada,se bea mult,discursuri inflacarate de studenti cu haine pe stil Che Guevara si viziuni radicale.Era o tanara cu o esarfa colorata in jurul gatului,semana putin cu Evita Peron,avea un discurs aprins despre inechitati sociale si anularea lor tot radicala,cu orice pret spunea.Avva Moise nu era nicaieri imprejur :) ,probabil ca nici nu auzisera de el,dar am incercat sa-i pun impreuna intr-o postare despre sfinti si revolutionari, despre vise radicale,greseli si pocainta.Daca gasiti ceva de folos ma bucur,daca nu atunci povestitorul isi va face mea culpa :) Numai bine va doresc.