Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #551  
Vechi 27.12.2013, 07:34:53
paduretu paduretu is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2013
Mesaje: 53
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Corinusha Vezi mesajul
Nu stiu daca s-a mai scris aici intrebarea care o am eu, ca nu am apucat sa citesc totul, dar as avea si eu o chestiune...

VT, precum si NT au fost scrise pana la urma de OAMENI, sub indrumarea lui Dumnezeu. Dar ca OM, ai tendinta sa gresesti;v-ati pus vreodata problema ca Biblia, fiind svcrisa de oameni, adica pacatosi, ar putea contine tone de greseli, inflorituri si/sau omteri?
Pai, daca a fost scrisa sub indrumarea lui Dumnezeu, o fi gasit El metodele de a ajunge fara erori la destinatari.

Moralitatea e o absurditate,un nonsens fara un Contabil suprem caruia nu ii scapa nimic si plateste fiecaruia, mai devreme sau mai tarziu, dupa comportare.

In lume vedem incongruente (un hot o duce bine, unul moral o duce prost) si fara Dumnezeu, ca observator ,moralitatea e pentru prosti. Moralitatea atee e o prostie,dar un ateu poate fi moral pentru ca Dumnezeu a pus in toti o lege morala si faptul ca el nu crede ca Dumnezeu exista nu inseamna ca el a aparut prin evolutie ci e facut tot de Dumnezeu.care pune in toti darurile Sale. Dumnezeu spre deosebire de noi va trage linie si va calcula la sfârșit, nu ca noi oamenii care calculam ca si cum starea actuala a unui om ar fi si starea finala. Poate un ateu de acum va deveni crestin si un crestin de acum va deveni ateu.
Reply With Quote
  #552  
Vechi 27.12.2013, 13:05:09
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
Pai, daca a fost scrisa sub indrumarea lui Dumnezeu, o fi gasit El metodele de a ajunge fara erori la destinatari.
Să zicem că orginalul a fost scris sub îndrumarea lui dumnezeu, de la original și până la exemplarul pe care tu îl ai au trecut 2000 de ani în care s-au făcut sute de modificări, traduceri și interpretări, și nu uita că nu toate cărțile din biblie au fost scrise în același timp, și de autori diferiți.

Îți mai aduci aminte jocul din copilărie numit „telefonul fără fir”? Imaginează-ți acest joc pe o perioadă de 2000 de ani și cu sute de mii de participanți, este imposibil să nu existe erori, ești naiv dacă crezi altceva.


Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
Dumnezeu a pus in toti o lege morala
Dacă așa ar fi fost cazul atunci toți am deține o morală absolută și nu ar mai exista nici un fel de crime. Cred că istoria a cam dovedit că nu este cazul, până și cei mai sfinți la un moment dat au promovat genocidul prin așa zisele „războaie sfinte”.
Reply With Quote
  #553  
Vechi 27.12.2013, 13:46:39
paduretu paduretu is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2013
Mesaje: 53
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Să zicem că orginalul a fost scris sub îndrumarea lui dumnezeu, de la original și până la exemplarul pe care tu îl ai au trecut 2000 de ani în care s-au făcut sute de modificări, traduceri și interpretări, și nu uita că nu toate cărțile din biblie au fost scrise în același timp, și de autori diferiți.

Îți mai aduci aminte jocul din copilărie numit „telefonul fără fir”? Imaginează-ți acest joc pe o perioadă de 2000 de ani și cu sute de mii de participanți, este imposibil să nu existe erori, ești naiv dacă crezi altceva.
E o copilarie sa crezi asa ceva(e wishfull thinking) sau sa faci astfel de comparatii. Ai auzit de analiza comparativa a sutelor de mii de manuscrise? Nu numai ca e vorba de propozitii si fraze logice, dar pe deasupra mai sunt si SCRISE. Ia joaca Telefonul fara fir cu un biletel scris cu o fraza logica sa vedem ce se pierde si ce se modifica. Apoi ia toate biletelele si compara-le intre ele si vezi care e gradul de eroare totala. Nu depășeste 2% ,mai pune si indreptarea eventualelor erori prin analiza comparativa si rezulta ca textul scripturistic are o incredere de aproape 100% .Punct.




Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Dacă așa ar fi fost cazul atunci toți am deține o morală absolută și nu ar mai exista nici un fel de crime. Cred că istoria a cam dovedit că nu este cazul, până și cei mai sfinți la un moment dat au promovat genocidul prin așa zisele „războaie sfinte”.
Daca ar fi fost asa (omul sa aiba morala absoluta)n-ar mai fi dat Dumnezeu nici o Scriptura.Ai vazut filmele cu pirati care căutau comori si aveau doar jumate de harta unde era ascunsa comoara? Biblia e jumatate iar constiinta omului cealalta jumatate, dupa ce le unești gasesti...comoara.
Reply With Quote
  #554  
Vechi 27.12.2013, 14:04:01
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
E o copilarie sa crezi asa ceva(e wishfull thinking) sau sa faci astfel de comparatii. Ai auzit de analiza comparativa a sutelor de mii de manuscrise? Nu numai ca e vorba de propozitii si fraze logice, dar pe deasupra mai sunt si SCRISE. Ia joaca Telefonul fara fir cu un biletel scris cu o fraza logica sa vedem ce se pierde si ce se modifica. Apoi ia toate biletelele si compara-le intre ele si vezi care e gradul de eroare totala. Nu depășeste 2% ,mai pune si indreptarea eventualelor erori prin analiza comparativa si rezulta ca textul scripturistic are o incredere de aproape 100% .Punct.
Dacă ești așa de convins de autenticitate, biblia fiind cuvântul creatorului tău, atunci de ce alegeți doar ce vă convine din ea? De ce nu urmați orbește ce se predică?
Reply With Quote
  #555  
Vechi 27.12.2013, 14:12:20
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Să zicem că orginalul a fost scris sub îndrumarea lui dumnezeu, de la original și până la exemplarul pe care tu îl ai au trecut 2000 de ani în care s-au făcut sute de modificări, traduceri și interpretări, și nu uita că nu toate cărțile din biblie au fost scrise în același timp, și de autori diferiți.

Îți mai aduci aminte jocul din copilărie numit „telefonul fără fir”? Imaginează-ți acest joc pe o perioadă de 2000 de ani și cu sute de mii de participanți, este imposibil să nu existe erori, ești naiv dacă crezi altceva.
Alin, ceea ce ai scris tu aici e ilogic.

Deci tu zici asa : Sa zicem ca originalul a fost scris sub indrumarea lui Dumnezeu. Deci sa admitem ca premiza ca Dumnezeu exista si el a dictat o serie de carti unor autori.
In cazul asta, de ce ar fi imposibil ca acelasi Dumnezeu sa vegheze ca mesajul sau sa ramana nealterat ? E absolut ilogic ceea ce ai scris. Este extrem de posibil ca daca exista Dumnezeu, El sa fi avut grija ca mesajul Sau sa ajunga la noi evitandu-se "telefonul fara fir " care era oricum un joc prostesc in care noi alteram voit cuvintele pentru ca altfel nu se intampla nimic amuzant niciodata.
Reply With Quote
  #556  
Vechi 27.12.2013, 14:22:46
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Alin, ceea ce ai scris tu aici e ilogic.

Deci tu zici asa : Sa zicem ca originalul a fost scris sub indrumarea lui Dumnezeu. Deci sa admitem ca premiza ca Dumnezeu exista si el a dictat o serie de carti unor autori.
In cazul asta, de ce ar fi imposibil ca acelasi Dumnezeu sa vegheze ca mesajul sau sa ramana nealterat ? E absolut ilogic ceea ce ai scris. Este extrem de posibil ca daca exista Dumnezeu, El sa fi avut grija ca mesajul Sau sa ajunga la noi evitandu-se "telefonul fara fir " care era oricum un joc prostesc in care noi alteram voit cuvintele pentru ca altfel nu se intampla nimic amuzant niciodata.
Problema este că dacă așa ar fi fost cazul, atunci nu ar trebui să existe peste 40.000 de denominații creștine cu învățături diferite. Nu ar trebui să fie la fel pentru toți dacă a supravegheat învățătura?
Reply With Quote
  #557  
Vechi 27.12.2013, 14:57:13
paduretu paduretu is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.11.2013
Mesaje: 53
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Dacă ești așa de convins de autenticitate, biblia fiind cuvântul creatorului tău, atunci de ce alegeți doar ce vă convine din ea? De ce nu urmați orbește ce se predică?
Ca de exemplu?
Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Problema este că dacă așa ar fi fost cazul, atunci nu ar trebui să existe peste 40.000 de denominații creștine cu învățături diferite. Nu ar trebui să fie la fel pentru toți dacă a supravegheat învățătura?
Putina istorie a Bisericii te-ar lumina.

Last edited by paduretu; 27.12.2013 at 15:02:27.
Reply With Quote
  #558  
Vechi 27.12.2013, 15:22:46
Alin.D.Zaharia's Avatar
Alin.D.Zaharia Alin.D.Zaharia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2012
Locație: Timișoara
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de paduretu Vezi mesajul
Ca de exemplu?
Te faci că plouă, sunt atâtea lucruri malefice descrise atât în VT cât și în NT încât dacă le ar urma lumea am fi iar în epoca medievală, cruciadele versiunea 2.0.
Reply With Quote
  #559  
Vechi 27.12.2013, 16:17:22
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Alin.D.Zaharia Vezi mesajul
Să zicem că orginalul a fost scris sub îndrumarea lui dumnezeu, de la original și până la exemplarul pe care tu îl ai au trecut 2000 de ani în care s-au făcut sute de modificări, traduceri și interpretări, și nu uita că nu toate cărțile din biblie au fost scrise în același timp, și de autori diferiți.
Nu s-a scris azi prima Biblie, exista manuscrise chiar si din secolul III. DE asemenea, manuscrisele descoperite la Marea Moarta, care contin Vechiul Testament, sunt la fel cu Biblia din zilele noastre. Noul Testamnet a fost scris intr-o perioada de 50 de ani, din 40 si ceva, pana in anul 90 si ceva.
Citat:
Problema este că dacă așa ar fi fost cazul, atunci nu ar trebui să existe peste 40.000 de denominații creștine cu învățături diferite. Nu ar trebui să fie la fel pentru toți dacă a supravegheat învățătura?
daca cineva spune ca luna e patrata, sau ca e rombica, nu inseamna ca nu se stie ca luna e rotunda. Cele 40.000 denominatiuni de fapt au la baza invatatura lui Luther. Luther s-a trezit exclus din BC si n-a mai avut ce face, a spus ca nu mai conteaza preotii, pentru ca era dat afara si nu mai avea cum sa justifice ce crede.
Reply With Quote
  #560  
Vechi 23.01.2014, 11:12:34
Simion A Simion A is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.01.2014
Mesaje: 6
Implicit iubire - frica

Citat:
În prealabil postat de IonutS Vezi mesajul
ti s-a mai raspuns, fapta buna a crestinului este facuta cu Hristos pe cand cea a ateului este fara Hristos, fara Hristos nu se poate...
iti raspund eu de ce nu se poate si care e diferenta intre o fapta buna a unui crestin si a unui ateu.
crestinul e foarte posibil sa faca fapta buna din frica fata de Hristos (ca sa nu mearga in iad), iar ateul o face pur si simplu pentru ca asa trebuie, din dragoste simpla, empatie..sau alt motiv, fara nici o constrangere.
adica unul o face pentru ca este constrans de imprejurari, credinte, iar celalalt pentru ca crede ca asa este bine, moral, omenesc.
cam asta e diferenta, pe scurt.
ideea e ca te poti mantui doar prin Hristos, chiar daca ceea ce faci e bine sau e rau. Atata timp cat vine de la Hristos, te poti mantui, chiar daca e vorba sa ucizi pe cineva.
Dar daca ajuti pe cineva pur si simplu pentru ca crezi ca e bine sa faci acest lucru, nu te poti mantui.
Plus, un ateu care toata viata a facut numai lucruri bune (nu exista om care sa faca doar lucruri bune, dar sa presupunem ca ar fi) va merge in iad, pentru ca nu a facut lucrurile bune in Hristos. Dar un criminal, violator, pedofil, hot, etc..se poate mantui chiar daca toata viata a facut lucruri oribile, daca la sfarsitul vietii s-a pocait si si-a cerut iertare si l-a acceptat pe Hristos ca salvatorul lui.
Pe scurt, nu esti responsabil de ceea ce faci pe pamantul asta, atata timp cat il accepti pe Hristos ca salvatorul tau. :)
Reply With Quote
Răspunde

Tags
morala

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Lipsa de Dumnezeu in viata morala Decebal Morala Crestina 9 06.08.2013 13:02:33
Constiinta morala si legea lui Dumnezeu. georgeval Generalitati 20 15.02.2012 01:37:34
Morala Crestina - importanta ei iRoDiOn Morala Crestina 8 28.09.2011 01:45:33
Bioetica, familia si morala crestina corneliamate Intrebari utilizatori 10 31.05.2011 08:21:11
Morala ortodoxa - o morala a existentei, nu a legilor NagyAttilaPuli Intrebari utilizatori 8 04.07.2010 19:44:22