Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.09.2023, 11:30:12
RappY's Avatar
RappY RappY is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 878
Implicit "Manifestarea" este o practica satanica

Pe langa multe sisteme neoprotestante, America continua sa ofere lumii tot felul de bazaconii. Una dintr-aceastea este asa-numita "Miscarea Gandirii Noi" (New Thought Movement), inceputa candva in veacul al XIX-lea, odata cu influentele est-asiatice devenind mai puternice in vest (l-am avut si noi putin mai tarziu pe Eliade furat de aceste influente asiatice, desi Eliade tindea catre sisteme mai sofisticate). Fondatorul "Gandirii Noi" este considerat Phineas Parkhurst Quimby, un american interesat de ocultisme esoterice.

"Dogmele" lor nu prea exista, caci, la fel ca toate sistemele "esoterice", ei prefera sa-si schimbe in ce cred regular, depinzand de ce e la moda si de ce critici vor sa pacaleasca. Ei au o anumita organizatie numita International New Thought Alliance (INTA) care raspandeste "invatatura" lor. Ea consta in afirmatii precum:

- Dumnezeu sau "inteligenta infinita" este atotputernica si atotprezenta (pana acum toate bune in afara de terminologia neoplatonica)
- Realitatea adevarata este spirit (aici deja s-a ajuns in multe erezii incluzand tente docetiste si monofizite si e ferm necrestin)
- Omul in adevarat este divin (aici se vad deja tentele narcisiste, luciferice, de auto-indumnezeire, care chinuiesc vestul)
- Toate bolile vin din mental (la fel ca al 2-lea punct, tagaduirea lumii materiale desi insusi Dumnezeu s-a facut om)
- Gandurile bune atrag lucruri bune si vindeca boli (aici se vede imprumutarea directa de karma din Hinduism probabil prin Budism)

In sfarist, cea mai populara prezenta a acestui sistem, ajuns din pacate si pe la crestini din Romania, este conceptul de "manifestare". Adica, gandeste-te la ceva bun ("manifestand") si se va intampla. Caci, dupa cum zic ei, totul este mental deci materia va urma ce provoaca gandul. Acest lucru evident este magie: elimina rolul Lui Dumnezeu, inlocuieste rugaciunea catre Dumnezeu, si, bazandu-se pe auto-indumnezire, omul incearca sa faca taumaturgie magica. Tot la fel, evita gandurile rele si raul nu se va intampla. Aceste lucruri sunt cu totul contrare si paradoxale! Daca te gandesti sa ti se intample ceva bun fara sa te rogi la Dumnezeu si bazandu-te pe tine numai, deja faci ceva rau! Asa ca, pana si conform gandirii lor, n-are ce sa se intample bun. Drept urmare, nu exista niciun fel de compatibilitate intre crestinism si aceasta "Gandire Noua", si orice crestin trebuie sa evite aceste lucruri.

Fac acest post pentru ca deja am intalnit prea multi prieteni care strecoara ganduri dintr-acestea fara sa-si dea seama in credinta lor. Am auzit, de exemplu, ca daca te stresezi pentru lucruri rele, e ca si cand te-ai ruga pentru ele si or sa se intample. Gresit! Inima ta este intr-un stadiu foarte diferit intre rugaciune si stres, si negresit Dumnezeu stie cand te rogi si cand nu. Ceea ce e corect este faptul ca nu trebuie sa te stresezi pentru lucruri rele, dar nu fiindca s-ar "manifesta" ci pentru ca trebuie sa ai incredere puternica in Dumnezeu ca te va proteja de orice rele si va avea grija de tine mereu!
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.09.2023, 14:49:17
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.367
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Pe langa multe sisteme neoprotestante, America continua sa ofere lumii tot felul de bazaconii. Una dintr-aceastea este asa-numita "Miscarea Gandirii Noi" (New Thought Movement), inceputa candva in veacul al XIX-lea, odata cu influentele est-asiatice devenind mai puternice in vest (l-am avut si noi putin mai tarziu pe Eliade furat de aceste influente asiatice, desi Eliade tindea catre sisteme mai sofisticate). Fondatorul "Gandirii Noi" este considerat Phineas Parkhurst Quimby, un american interesat de ocultisme esoterice.

"Dogmele" lor nu prea exista, caci, la fel ca toate sistemele "esoterice", ei prefera sa-si schimbe in ce cred regular, depinzand de ce e la moda si de ce critici vor sa pacaleasca. Ei au o anumita organizatie numita International New Thought Alliance (INTA) care raspandeste "invatatura" lor. Ea consta in afirmatii precum:

- Dumnezeu sau "inteligenta infinita" este atotputernica si atotprezenta (pana acum toate bune in afara de terminologia neoplatonica)
- Realitatea adevarata este spirit (aici deja s-a ajuns in multe erezii incluzand tente docetiste si monofizite si e ferm necrestin)
- Omul in adevarat este divin (aici se vad deja tentele narcisiste, luciferice, de auto-indumnezeire, care chinuiesc vestul)
- Toate bolile vin din mental (la fel ca al 2-lea punct, tagaduirea lumii materiale desi insusi Dumnezeu s-a facut om)
- Gandurile bune atrag lucruri bune si vindeca boli (aici se vede imprumutarea directa de karma din Hinduism probabil prin Budism)

In sfarist, cea mai populara prezenta a acestui sistem, ajuns din pacate si pe la crestini din Romania, este conceptul de "manifestare". Adica, gandeste-te la ceva bun ("manifestand") si se va intampla. Caci, dupa cum zic ei, totul este mental deci materia va urma ce provoaca gandul. Acest lucru evident este magie: elimina rolul Lui Dumnezeu, inlocuieste rugaciunea catre Dumnezeu, si, bazandu-se pe auto-indumnezire, omul incearca sa faca taumaturgie magica. Tot la fel, evita gandurile rele si raul nu se va intampla. Aceste lucruri sunt cu totul contrare si paradoxale! Daca te gandesti sa ti se intample ceva bun fara sa te rogi la Dumnezeu si bazandu-te pe tine numai, deja faci ceva rau! Asa ca, pana si conform gandirii lor, n-are ce sa se intample bun. Drept urmare, nu exista niciun fel de compatibilitate intre crestinism si aceasta "Gandire Noua", si orice crestin trebuie sa evite aceste lucruri.

Fac acest post pentru ca deja am intalnit prea multi prieteni care strecoara ganduri dintr-acestea fara sa-si dea seama in credinta lor. Am auzit, de exemplu, ca daca te stresezi pentru lucruri rele, e ca si cand te-ai ruga pentru ele si or sa se intample. Gresit! Inima ta este intr-un stadiu foarte diferit intre rugaciune si stres, si negresit Dumnezeu stie cand te rogi si cand nu. Ceea ce e corect este faptul ca nu trebuie sa te stresezi pentru lucruri rele, dar nu fiindca s-ar "manifesta" ci pentru ca trebuie sa ai incredere puternica in Dumnezeu ca te va proteja de orice rele si va avea grija de tine mereu!
Bun comentariu.

Insa am impresia ca e vorba de frica de lume combinata cu griile ei si frica-grija asta de lume e groaznica si terifianta caci omul in furia lui oarba acuzand o arunca pe Dumnezeu si devine foarte coolrajos cand se ravolta impotriva Lui si necrutator cand se razabuna pripit si smintit autoindreptatindu-se in unitate de bolunzi ca si cum si-ar salva viata si ar fugi de stress. E vorba ca se lasa mituit cu bani murdari si cu minciuna maririi de sine pentru a scapa de ”rau” se invoieste, se lasa amagit, devine tradator si in loc sa vrea sa asculte de Dumnezeu ca sa fie smerit, nepacatuitor, negresitor si sfant, asa cum il face Domnul Iisus Hristos-Cuvantul, el ca fraierul nu vrea sa asculte si vrea sa nu asculte ca sa stranga bani murdari pentru mandra pacatuire si cu scopul asta in el aflandu-se pe calea spre indeplinire a diverselor pacate si faradelegi libere e foarte deranjat de tot ce tine de crestin-ortodoxie incat inventeaza alte religii si solutii de mantuire pana ajunge la egalitatea dintre munca si somn-odihna primind legea faradelegii la scara larga prin care se va lucra 3 zile si jumate si se vor odihni in weekend largit 3 zile si jumate si astfel adoptandu-se cu mare entuziasm saptamana de tip black friday adica pofta vinereticilor care vor sa-si ia liber de joi seara pana luni ca sa-si petreaca timpul ”sanatos” ca omul pacatos si astfel prin revolutia echitatii omului muncii fara niciun Dumnezeu se va implementa formula echilibrului 600 + 60 + 6 = 666 adica muncind cu stiinta si dreptate de om ”intelept”-”competent” o sa aduni prin afaceri mult + mediu + putin (chiar si banutii si firmiturile) si astfel o sa ai dreptul prin lege dupa munca egala la odihna si pace egala, dreptul la satanatate adica o sa ai dreptul sa te odihnesti 3 zile si jumate legate si iata pacea si odihna omului ”intelept” si iata viata lui echilibrata, visul sau popolar-social la care o sa adere toti fraierii profitori cu mare entuziasm si euforie, semnand toti pentru antihrist si pentru implementarea acestei ”dreptati” si egalitati viclene si astfel treptat toti vor lepda sfanta Duminica ortodoxa, Calea si pacea Lui Dumnezeu. Daca la solutia asta ispititoare se aduga alocatia pentru copii si diferitele pensii atunci omul va fi tinut legat prin invatatura, munca-odihna si bani toata viata in sclavia lumii sateiste condusa de antihristii din marele babilon. Vor studia de mici stintele in scoli si vor invata si se vor perfectiona toata viata pentru acest mod de viata bazat pe mintea omului sateu si atat, mintea si intelepciunea cea blestemata a mandriei si semetiei lumii care nu mantuie pe nimeni si care te duce sigur in iad caci dupa o astfel de viata, dupa ce ai murit intalnindu-te cu Dumnezeu, realizezi ca nimic nu ai facut pentru sufletul tau si pentru apropierea ta de Dumnezeu, pentru fericirea vesnica a sufletului tau, pentru sfintenie, ci doar pentru materialisme, pacatuiri, pofte si vremelnicii asa ca in vesnicie vei fi departe de pacea si comuniunea cu El, adica vei merge asa ca toata lumea ”buna” in intunericool de afara, acolo unde este frigul, scrasnirea, pacatul ce-ti face ”legea” si ”programul” si ”mantuirea” prin faradelegi la liber urmate de chinuri groaznice.
__________________
MoroncEkU înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-îșcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParven=pripIS∈xpUngi+cârâmErit-logivina-stiEsin∈rEUtU-lăudobasculaș-trădățol-scobârfEU-distrugiTUtEu-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol lent∈iASIAgrozînș∈lumi picUpic n facinatia gogoș∈rporksd∈caine sat∈ plâplaci sascapi d Tata-ch sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 15.09.2023 at 15:00:15.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.09.2023, 17:50:15
RappY's Avatar
RappY RappY is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 878
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Insa am impresia ca e vorba de frica de lume combinata cu griile ei si frica-grija asta de lume e groaznica si terifianta caci omul in furia lui oarba acuzand o arunca pe Dumnezeu si devine foarte coolrajos cand se ravolta impotriva Lui si necrutator cand se razabuna pripit si smintit autoindreptatindu-se in unitate de bolunzi ca si cum si-ar salva viata si ar fugi de stress.
Motivul pentru care se intampla toate astea... e prea greu de izolat intr-o cauza. Ce stim sigur e ca vine de la Satana. De ce are atata succes in zilele noastre, de ce cad atatia oameni buni, de ce raul pare ca creste pe zi ce trece? Nu stiu sa zic, dar stiu ca Hristos ne-a dat o Biserica si a spus ca portile raului n-o vor biruit niciodata. Suntem chemati sa stam ferm in credinta, sa nu ne clintim din Biserica. Ni s-a dat mostenire o credinta clara si bogata, multa invatatura si multi sfinti. Ce putem face e sa le urmam exemplu cat mai indeaproape.

O alta intrebare este... a cui e vina? Nu cumva a noastra, a Bisericii? Cat ne jertfim si cat fugim de cruce? Oare noi ce-o sa spunem la Judecata? Cati talanti ni s-a dat si cati am castigat? Aici e o mare problema!
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.09.2023, 06:49:39
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.049
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
...

Fac acest post pentru ca deja am intalnit prea multi prieteni care strecoara ganduri dintr-acestea fara sa-si dea seama in credinta lor. Am auzit, de exemplu, ca daca te stresezi pentru lucruri rele, e ca si cand te-ai ruga pentru ele si or sa se intample. Gresit! Inima ta este intr-un stadiu foarte diferit intre rugaciune si stres, si negresit Dumnezeu stie cand te rogi si cand nu. Ceea ce e corect este faptul ca nu trebuie sa te stresezi pentru lucruri rele, dar nu fiindca s-ar "manifesta" ci pentru ca trebuie sa ai incredere puternica in Dumnezeu ca te va proteja de orice rele si va avea grija de tine mereu!
Am 2(doua) versete care pe undeva, indirect sustin practicile de care vorbesti; cand spun indirect ma refer la practicile pe care le-ai incriminat manifestate prin ezoterism, obtinandu-se astfel beneficiile... "vânate", caci ezoterismul asta face: vânează beneficiile credintei.
Acestea sunt (Mt17,21) sau (Mt21,21)-sinonime, pe de-o parte,iar pe de alta (Mc11,24).
Mica diferenta dintre versete si practica e ca in versete se vorbeste despre credinta, iar practicantii(prietenii) de care vorbesti aplica manifestarea, care e "sfanta" in ezoterism. Poate ca ei nu sunt constienti de diferenta, dar practica poate aduce beneficiile scontate.

Intelepciunea populara se oglindeste in proverbele pe care cultura populara le eternizeaza datorita practicii generale care o confirma:
De ce ti-e teama nu scapi!= stresul pentru cele rele.

Intr-adevar, puterea credintei propovaduite de Hristos ne indeamna sa ignoram lucrurile rele si sa gasim bucurosi si cu incredere justificare in Voia lui Dumnezeu, Care imparte fara gres dreptatea Sa.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)

Last edited by Demetrius; 16.09.2023 at 18:12:33.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 16.09.2023, 07:47:29
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.368
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
- Toate bolile vin din mental (la fel ca al 2-lea punct, tagaduirea lumii materiale desi insusi Dumnezeu s-a facut om)
- Gandurile bune atrag lucruri bune si vindeca boli (aici se vede imprumutarea directa de karma din Hinduism probabil prin Budism)
Multe boli sau stări de rău sunt potențate și din mental, asta e din păcate, nu cred că e confiscată de budiști sau new agiști ideea.
Nu prea am văzut oameni pesimiști să trăiască mulți ani pe pământ de pildă, mai degrabă cei optimiști trăiesc mai mult, chiar dacă optimismul lor e uneori naivitate sau sunt aerieni.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
In sfarist, cea mai populara prezenta a acestui sistem, ajuns din pacate si pe la crestini din Romania, este conceptul de "manifestare". Adica, gandeste-te la ceva bun ("manifestand") si se va intampla. Caci, dupa cum zic ei, totul este mental deci materia va urma ce provoaca gandul.
Gândul precede fapta, deci sunt și elemente reale deturnate de diferite filosofii că altfel nu ar prinde adepți.

De ex un bolnav în stare avansată de cancer sau de altă boală, dacă e exclusiv negativist se curăță mai repede decât unul care lasă gândurile negre.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Fac acest post pentru ca deja am intalnit prea multi prieteni care strecoara ganduri dintr-acestea fara sa-si dea seama in credinta lor. Am auzit, de exemplu, ca daca te stresezi pentru lucruri rele, e ca si cand te-ai ruga pentru ele si or sa se intample. Gresit! Inima ta este intr-un stadiu foarte diferit intre rugaciune si stres, si negresit Dumnezeu stie cand te rogi si cand nu. Ceea ce e corect este faptul ca nu trebuie sa te stresezi pentru lucruri rele, dar nu fiindca s-ar "manifesta" ci pentru ca trebuie sa ai incredere puternica in Dumnezeu ca te va proteja de orice rele si va avea grija de tine mereu!
Citeam undeva că doar vreo 20% din pericolele pe care le gândim se și întâmplă în realitate.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 16.09.2023, 12:44:11
RappY's Avatar
RappY RappY is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 878
Implicit

@Demetrius

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Am 2(doua) versete care pe undeva, indirect sustin practicile de care vorbesti; cand spun indirect ma refer la practicile pe care le-ai incriminat manifestate prin ezoterism, obtinandu-se astfel beneficiile... "vânate", caci ezoterismul asta face: vânează beneficiile credintei.
Acestea sunt (Mt17,21) sau (Mt21,21)-sinonime, pe de-o parte,iar pe de alta (Mc11,24).
Mica diferenta dintre versete si practica e ca in versete se vorbeste despre credinta, iar practicantii(prietenii) de care vorbesti aplica manifestarea, care e ”sfanta” in ezoterism. Poate ca ei nu sunt constienti de diferenta, dar practica poate aduce beneficiile scontate.

Intelepciunea populara se oglindeste in proverbele pe care cultura populara le eternizeaza datorita practicii generale care o confirma:
De ce ti-e teama nu scapi!= stresul pentru cele rele.
Sa nu te stresezi, sa te rogi, toate acestea bineinteles ca sunt bune si crestinesti. Mai pun o data partea discutata de tine ca sa elaborez:

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Am auzit, de exemplu, ca daca te stresezi pentru lucruri rele, e ca si cand te-ai ruga pentru ele si or sa se intample.
Asta e un gand pagan superstitios. Cand doar esti stresat, aia nu e rugaciune. Mai mult si mai important: stresul in sine nu are nicio forta cauzativa directa asupra viitorului in afara de ce este pur fiziologic. Dupa cum am discutat, aceasta Noua Gandire vede totul ca fiind spirit si deci gandurile cauzeaza ce va urma. Dar noi stim ca Dumnezeu este atottiitor, si El decide ce se va intampla indiferent de gandurile noastre. Inca o data: aceasta Noua Gandire indumnezeieste omul ca agent cauzal in lume prin gandurile sale care provoaca ce se va intampla direct ("omul este divin"). Aceste asemuiri cu texte biblice sunt doar de fatada: si ei o fac si chiar citeaza Marcu 11, 24, ignorand ca Biblia prezinta un univers cu totul diferit: noi nu cauzam lucruri materiale prin gand ca mentalistii si vrajitorii. Noi deschidem o cale de comunicare cu Dumnezeu prin *rugaciune* iar Dumnezeu decide mai departe.

Cat despre cultura populara... nu-i vad rostul aici. Cum adica de ce ti-e frica nu scapi? Adica nu ar trebui sa ne fie frica de iad? Cand ne apropiem de Sfantul Potir, nu trebuie sa o facem cu frica cum ne spune preotul? Eu zic sa ramanem la argumente scripturale, patristice, si canonice, nu la cultura populara.


Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Mica diferenta dintre versete si practica e ca in versete se vorbeste despre credinta
Asta sper c-a fost ironic: cum sa fie credinta o diferenta mica? E cruciala, esentiala, si fundamentala. De la credinta porneste intreaga viata crestineasca.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Intr-adevar, puterea credintei propovaduite de Hristos ne indeamna sa ignoram lucrurile rele si sa gasim bucurosi si cu incredere justificare in Voia lui Dumnezeu, Care imparte fara gres dreptatea Sa.
Uite, cu asta sunt total de acord.


@Iorest

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Multe boli sau stări de rău sunt potențate și din mental, asta e din păcate, nu cred că e confiscată de budiști sau new agiști ideea.
Nu prea am văzut oameni pesimiști să trăiască mulți ani pe pământ de pildă, mai degrabă cei optimiști trăiesc mai mult, chiar dacă optimismul lor e uneori naivitate sau sunt aerieni.
Pai e simplu: pesimismul este in sine cauzat de lipsa de credinta. Asadar, aceste stari de rau sunt, la baza, cauzate de lipsa de credinta in Dumnezeu. Cu alte cuvinte: atat boala cat si starea de rau vin din lipsa credintei. Si eu am stari de stres, si eu stiu de cortizol, dar cand ma duc la Sfanta Spovedanie, imi recunosc pacatul: daca as avea mai multa credinta n-as avea nici stres! Uite monahii ce tineri arata fizic, mental, si spiritual.

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Gândul precede fapta, deci sunt și elemente reale deturnate de diferite filosofii că altfel nu ar prinde adepți.

De ex un bolnav în stare avansată de cancer sau de altă boală, dacă e exclusiv negativist se curăță mai repede decât unul care lasă gândurile negre.
Eu pot fi de acord cu tine, nu trebuie neaparat mereu sa parcurgem toata cauza la Dumnezeu desi ar fi bine! Putem sa spunem, informal, ca un gand rau cauzeaza o stare rea. Problema despre care discut este insa metafizica: sistemul propus de ei elimina puterea trupului lasand totul in seama mentalului. Aceasta problema desi incepe prin metafizica, se transpune imediat intr-o problema teologica uriasa! Dispretuirea trupului si a materialului, in special dupa Incarnare, este vecin cu negarea Incarnarii. Daca totul era mental, de ce se mai intrupa Dumnezeu in loc sa trimita un gand bun mental, telepatic la toata lumea? Aici putem sa ajungem pana la iconoclasm si alte erezii. O cadere mica e o cadere mare. In sisteme eretice, eu nu sunt de acord cu toleranta. Am vazut unde duce si am vazut la Sfintii Parintii ce stricti au fost in primul mileniu.


O clarificare generala

Noua Gandire sustine ca gandurile "se manifesta" nu ca fenomene fiziologice in trup ci ca materializari ale celor gandite in "lumea materiala" (desi aceasta lume materiala nu exista cu adevarat, e o simpla iluzie de vreme ce totul este spiritual!)

Un exemplu auzit de mine: o prietena mi-a zis ca ea vrea sa fie cu un baiat. Asa ca, in mintea ei, ea "manifesta" acest fapt ca deja intamplat, gandindu-se ca baiatul ala o iubeste si e cu ea. Facand acestea, imi explica ea, "manifesta" realitatea pe care o vrea sa se intample si astfel se va intampla. Mentionez ca aceasta prietena este credincioasa cu duhovnic! Bineinteles, ii ascundea aceste lucruri duhovnicului.

Ce vreau sa spun prin asta e ca problema este reala, se intampla, si nu trebuie tratata cu nepasare cautand scuze pentru erezii. Noi nu trebuie sa aducem mai multa confuzie in acest lucru. Trebuie sa fim clari: Gandirea Noua este eretica, este satanica, si trebuie lepadata.
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa

Last edited by RappY; 16.09.2023 at 16:20:21.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.09.2023, 17:53:54
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.368
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Pai e simplu: pesimismul este in sine cauzat de lipsa de credinta. Asadar, aceste stari de rau sunt, la baza, cauzate de lipsa de credinta in Dumnezeu. Cu alte cuvinte: atat boala cat si starea de rau vin din lipsa credintei.
Bun dar eu nu am văzut pe nimeni să aibă atâta credință cât să nu aibă întristări, amărăciune șamd, Hristos a plâns cu lacrimi de sânge și a spus dacă rețin Întristat este sufletul Meu până la moarte.
Și vorbim totuși de Mântuitorul, nu de oricine.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Si eu am stari de stres, si eu stiu de cortizol, dar cand ma duc la Sfanta Spovedanie, imi recunosc pacatul: daca as avea mai multa credinta n-as avea nici stres! Uite monahii ce tineri arata fizic, mental, si spiritual.
Monahii stau retrași, unii dintre ei am văzut și eu că par cu vreo 10-15 ani mai tineri decât în buletin, nu știi cum ar rezista cu stresul grijilor mirenilor.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Putem sa spunem, informal, ca un gand rau cauzeaza o stare rea. Problema despre care discut este insa metafizica: sistemul propus de ei elimina puterea trupului lasand totul in seama mentalului. Aceasta problema desi incepe prin metafizica, se transpune imediat intr-o problema teologica uriasa! Dispretuirea trupului si a materialului, in special dupa Incarnare, este vecin cu negarea Incarnarii.
Eu mă refeream la altceva, oameni care nu mai pot ieși din negura gândurilor, deși exterior privind e necredință, la interior e multă suferință, posibile traume , aceștia dacă nu schimbă paradigma se îmbolnăvesc poate și la alte organe și nu o duc bine.
Nu mai spun că și dacă te îmbolnăvești la creier, nu văd de ce ar fi de ignorat.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Un exemplu auzit de mine: o prietena mi-a zis ca ea vrea sa fie cu un baiat. Asa ca, in mintea ei, ea "manifesta" acest fapt ca deja intamplat, gandindu-se ca baiatul ala o iubeste si e cu ea. Facand acestea, imi explica ea, "manifesta" realitatea pe care o vrea sa se intample si astfel se va intampla. Mentionez ca aceasta prietena este credincioasa cu duhovnic! Bineinteles, ii ascundea aceste lucruri duhovnicului.
Mi se pare altceva aici, e o dorință pe care și-o pune fata și acționează într-o direcție, s-au întemeiat familii așa, iar în alte situații nu a fost nici măcar o ieșire în oraș.

Așa și oamenii se roagă cu privire la anumite gânduri pe care le au, să aibă o reușită într-o direcție, gândul precede acțiunilor.

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Ce vreau sa spun prin asta e ca problema este reala, se intampla, si nu trebuie tratata cu nepasare cautand scuze pentru erezii. Noi nu trebuie sa aducem mai multa confuzie in acest lucru. Trebuie sa fim clari: Gandirea Noua este eretica, este satanica, si trebuie lepadata.
Nu cred că a susținut cineva contrariul, totuși nu cred că exemplul dat cu acea prietenă se pliază pt că ea nu crede doar în puterea gândului.

Oricum și Biserica are o rugăciune împotriva deochiului în Moliftelnic, e tot un gând rău care acționează.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 16.09.2023 at 17:57:52.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.09.2023, 19:08:32
RappY's Avatar
RappY RappY is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 878
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Eu mă refeream la altceva, oameni care nu mai pot ieși din negura gândurilor, deși exterior privind e necredință, la interior e multă suferință, posibile traume , aceștia dacă nu schimbă paradigma se îmbolnăvesc poate și la alte organe și nu o duc bine.
Nu mai spun că și dacă te îmbolnăvești la creier, nu văd de ce ar fi de ignorat.
Pai vad ca vorbesti de altceva... Eu vorbeam de practica manifestarii si de ideea descrisa initial cum ca gandurile ar manifesta realitatea. Tu vad ca vorbesti de altceva, ce pot sa spun? Doamne miluieste-ne si ai grija de noi!

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Un exemplu auzit de mine: o prietena mi-a zis ca ea vrea sa fie cu un baiat. Asa ca, in mintea ei, ea "manifesta" acest fapt ca deja intamplat, gandindu-se ca baiatul ala o iubeste si e cu ea. Facand acestea, imi explica ea, "manifesta" realitatea pe care o vrea sa se intample si astfel se va intampla. Mentionez ca aceasta prietena este credincioasa cu duhovnic! Bineinteles, ii ascundea aceste lucruri duhovnicului.
Mi se pare altceva aici, e o dorință pe care și-o pune fata și acționează într-o direcție
Nu era nicio actiune. Deloc, nici contact telefonic. Doar "manifestare". Despre asta vorbesc.
__________________
„Nu e rău televizorul ci e rău ascultătorul dacă rău îl folosește și rău vremea-și cheltuiește” - Părintele Cleopa
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.09.2023, 05:24:56
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.049
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
...Dupa cum am discutat, aceasta Noua Gandire vede totul ca fiind spirit si deci gandurile cauzeaza ce va urma. Dar noi stim ca Dumnezeu este atottiitor, si El decide ce se va intampla indiferent de gandurile noastre. Inca o data: aceasta Noua Gandire indumnezeieste omul ca agent cauzal in lume prin gandurile sale care provoaca ce se va intampla direct ("omul este divin"). Aceste asemuiri cu texte biblice sunt doar de fatada: si ei o fac si chiar citeaza Marcu 11, 24, ignorand ca Biblia prezinta un univers cu totul diferit: noi nu cauzam lucruri materiale prin gand ca mentalistii si vrajitorii. Noi deschidem o cale de comunicare cu Dumnezeu prin *rugaciune* iar Dumnezeu decide mai departe.
Da, Dumnezeu este atottiitor, insa i-a daruit omului o maare putere pe care omul n-o prea foloseste spre implinirea voii lui Dumnezeu,ci spre materializarea voii sale desarte pe care chiar o materializeaza de cele mai multe ori. Dumnezeu nu e jandarm si lasa omul sa faptuiasca orice vrea el, insa El restabileste dreapta randuiala mereu, chiar daca nu instantaneu ca noi sa intelegem dreptatea Lui.

"Canalul" de rugaciune cu Dumnezeu nu se deschide decat daca rugaciunea are, intr-un fel sau altul, legatura cu mantuirea, altfel e vorba goala, ba chiar smintitoare(precum in cazul lui Alin) deoarece ma tot "rog" si Dumnezeu nu ma asculta deloc.

Citat:
Cat despre cultura populara... nu-i vad rostul aici. Cum adica de ce ti-e frica nu scapi? Adica nu ar trebui sa ne fie frica de iad? Cand ne apropiem de Sfantul Potir, nu trebuie sa o facem cu frica cum ne spune preotul? Eu zic sa ramanem la argumente scripturale, patristice, si canonice, nu la cultura populara.
Se pare ca tu nu ai invatat proverbe populare; eu pe cea de mai sus am invatat-o inainte de a merge la scoala.
Cultura populara este mai prezenta in viata de fiecare zi si mai explicabila(mai de inteles) decat dreptatea lui Dumnezeu deoarece are confirmare imediata si e izvorata din realitatea faptelor zilnice.

Nu, nu e vorba de frica (de iad, de Potir...), ci de maxima consideratie si respect, de atentia de a nu dezamagi si calca Voia Lui, de bucuria de a demonstra dragostea mea pentru jertfa Lui dedicata mie, adica de frica de a pierde toate cele de mai sus.

Citat:
Asta sper c-a fost ironic: cum sa fie credinta o diferenta mica? E cruciala, esentiala, si fundamentala. De la credinta porneste intreaga viata crestineasca.
Este asa cum spui, cruciala/esentiala/fundamentala credinta propovaduita de Hristos, insa eu am spus ca e foarte mica diferenta intre practica "manifestarii" si credinta "rutinata" cea mai raspandita, cea declarata la recensamant, cea care nu trece nicio proba, cea ca a ta, sau ca a mea, care degeaba spunem muntelui sa se arunce in mare ca nu se intampla nimic; eu ma mir ca tu n-ai inteles.
Citat:
O clarificare generala

Noua Gandire sustine ca gandurile "se manifesta" nu ca fenomene fiziologice in trup ci ca materializari ale celor gandite in "lumea materiala" (desi aceasta lume materiala nu exista cu adevarat, e o simpla iluzie de vreme ce totul este spiritual!)

Un exemplu auzit de mine: o prietena mi-a zis ca ea vrea sa fie cu un baiat. Asa ca, in mintea ei, ea "manifesta" acest fapt ca deja intamplat, gandindu-se ca baiatul ala o iubeste si e cu ea. Facand acestea, imi explica ea, "manifesta" realitatea pe care o vrea sa se intample si astfel se va intampla. Mentionez ca aceasta prietena este credincioasa cu duhovnic! Bineinteles, ii ascundea aceste lucruri duhovnicului...
Eu m-as fi ferit sa spun despre pseudo-credincioasa (cu duhovnicul ignorat) ca mi-e prietena, pentru ca daca eu spun despre ea ca mi-a prietena inseamna sa ma definesc pe mine in mod... similar, adica inchipuit.
28. Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a și săvârșit adulter cu ea în inima lui.(Mt5,28)
I-ai spus "prietenei" tale versetul de mai sus? Crezi ca versetul nu se refera si la femei?

Din ce ne-ai spus pana acum despre acest subiect eu nu am inteles ca amatorii de Noua Gandire ar fi promotorii unui nou tip de "creatie instantanee materiala", ci adeptii unei piste ezoterice care vaneaza ce am spus mai inainte, asemenea cu (Mt11,24).
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 17.09.2023, 05:41:50
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.049
Implicit

Citat:
În prealabil postat de RappY Vezi mesajul
Citat:
Mi se pare altceva aici, e o dorință pe care și-o pune fata și acționează într-o direcție
Nu era nicio actiune. Deloc, nici contact telefonic. Doar "manifestare". Despre asta vorbesc.
Nu prea-mi vine sa cred ca e vreo manifestare curata din partea ei, deoarece eu chiar cred ca s-ar realiza daca ar fi adevarat ce zice ea ca manifesta; vreau sa spun ca ea nu face mancare si pentru el, ca nu iese la intalniri cu prietenii fiindca are de pregatit ceva pentru el, ca nu mai poarta pantofi cu toc inalt deoarece ar fi mai inalt decat el, ca...
Cred ca nu e decat dorinta, mare dorinta.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde

Tags
erezie, manifestare, pagan, satanic

Thread Tools
Moduri de afișare