Minune!!!

[catalin2]

În prealabil postat de bob2909

Incalcati o dogma ortodoxa si anume : "Si intru Duhul Sfant ....... Care a grait prin prooroci...

Proorocii sunt cei din Vechiul Testament, dinaintea venirii Mantuitorului. Ei profeteau chiar venirea Mantuirorului (dar si altele).

[bob2909]

În prealabil postat de catalin2

Nici nu am zis ca as fi ortodox, ci ca vreau sa ajung si eu ortodox, nu doar din cuvinte. Toti neoprotestantii spun ca sunt ortodocsi, adica au credinta dreapta.

Noroc ca esti tu judecatorul , care sa spui cine cum are credinta , si daca e dreapta sau nu...

Bine te las pe tine sa vorbesti eu plec de pe forum...

[mihele_m]

În prealabil postat de camy_d

Aş putea acum să scriu despre multe experienţe personale, dar voi scrie doar despre minunile accesibile tuturor oamenilor. Au loc multe minuni, însă ne-am obişnuit atât de mult cu ele, încât nu le mai conştientizăm.

- cu aceeaşi lingură se împărtăşesc şi bolnavii şi oamenii sănătoşi şi totuşi nimeni n-a făcut nici măcar un herpes după împărtăşanie;

- iei apă de la chiuvetă, citeşte preotul nişte rugăciuni şi apoi apa (adică aghiazma) nu se mai strică;

- anafura nu se strică şi nu mucegăieşte (nici după ani), dar dacă laşi o bucăţică de pâine câteva zile, în aceleaşi condiţii ca şi anafura, mucegăieşte;

- moaştele nu putrzesc, ba chiar şi miros frumos, iar dacă le sărutăm, nu ne îmbolnăvim, nici măcar de herpes, deşi sunt oameni morţi;

- unii oameni iau ca minune şi complexitatea Creaţiei;


______________________________________________

Nu ne-a lăsat bunul Dumnezeu numai cu aceste minuni, deşi nu-s puţin lucru, unele vizibile tuturor, altele doar oamenilor credincioşi. Ateii care nu cred, să se ducă să vadă cu ochii lor :

- sunt multe icoane din care izvorăsc mir;

- din piatra pe pare a fost uns Mântuitorul izvorăşte mir (Biserica Sf. Mormânt, Ierusalim);

- dacă eşti credincios şi îţi lipeşti urechea de Piatra Biciuirii, unde a fost biciuit Iisus, o să auzi sunetele răstignirii şi nu toată lumea aude acelaşi lucru, unii lanţuri, alţii bătăi de bici (Biserica Sf. Mormânt, Ierusalim);

- de Paşti se aprinde singură Lumina Sfântă la Ierusalim, în Biserica Sf. Mormânt;

- de Bobotează pe vechi, Iordanul curge în sens invers;

- de Schimbarea la Faţă pe vechi coboară un nor pe muntele Taborului;

- pe muntele Sinai (Egipt) la răsărit soarele se tot mişcă înainte şi înapoi până îşi găseşte locul pe cer;

- icoana Maicii Domunului care clipeşte, dacă ai credinţă, va clipi, după ce te uiţi mai mult sau mai puţin timp la ea.

Mai sunt multe altele.

Am scris cam mult, în condiţiile în care sunt mulţi oameni care se plâng că nu se întâmplă nicio minune Mare este Dumnezeu, care îngăduie "să-L pipăi şi să urlu: Este!" (T. Arghezi).

Minunile au fost ,sunt , si vor ramine numai ca multi nu vor sa vada acest lucru ,si aceasta se intimpla fiindca nu au suficienta credinta si iubire fata de Dumnezeu . Dumnezeu sa ne deschida tuturor ochii sufletului ca sa putem vedea minunile venite de la El ,si sa ne faca ca iubirea noastra sa fie vesnica pentru El .Amin

[AdrianAamz]

Pentru dl. bob2909:

1. Vad ca faceti un hiat intre sfinti si Biserica.

Sfintii sunt din Biserica, ai Bisericii, in Biserica. Faptul ca in Biserica au existat si ierarhi care au cazut in erezie, nu inseamna ca Biserica era eretica si doar 1-2 sfinti mai erau ortodocsi.

2. De unde luati informatiile pe care le postati ? Contin un amestec subtil de idei si fraze ortodoxe cu tot felul de lucruri ne-ortodoxe. Dar nu mai stau sa fac acum lista.

3. Nu va mai aventurati sa traduceti din greaca fara s-o cunoasteti. Nu in fatza mea, care sunt etnic grec. Punct.

Si nu mai insultati membrii forumului.

Vi s-a dat raspunsul cu precizie: Katholikos, katholiki = universsal, general, care se refera la un intreg.
In romaneste s-a tradus "soborniceasca" (Biserica) pentru ca sa nu se confunde cuvantul grec "katholiki" atribuit BO cu expresia "catolica" atribuita BRc (Bisercii romano-catolice).
Iar "sobornicesc" reflecta pe deplin sensul lui "katholiki".
"orthodox" in greaca inseamna drept-maritor, drept-slavitor, drept-credincios.
Cand s-a alcatuit simbolul de credinta, nu se puneaproblema ca mai exista si alt crestinism decat cel ortodox, asa ca atributele Bisericii erau si sunt cele mentionate in Crez. Caci e vorba de Biserica cea de la bun inceput, nu doar de Biserica ortodoxa dintr-o tara sau alta !

4. Dogma ortodoxa spune ca Duhul Sfant a grait prin prooroci, dar nu stabiliti dvs. cine sunt proorocii.
In sinoadele ecumenice s-a folosit expresia din Faptele apostolilor: "Parutu-s-a Duhului Sfant si noua...".
Nici un sfant parinte ortodox nu a zis ca "parutu-s-a Duhului Sfant si mie". Sfintii sunt sfinti in comuniune cu Biserica, nu in opozitie cu ea, asa cum vreti dvs. sa demonstrati.

5. Daca nu raspund provocarii cu privire la discutii pe teme dogmatice, nu inseamna ca nu ma pricep. Doar ca am dreptul sa-mi selectez partenerii de discutie.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de bob2909

-se explica unirea celor doua fiinte intr-un singur ipostas
-se explica diferenta celor doua lucrarii ale celor doua fiinte in acelasi ipostas

Deja sunteti in contrasens cu ortodoxia, d-le Bob.

Doua fiinte intr-un singur ipostas ?? Sunteti sigur ca nu sunteti hinduist ??

Unde vorbeste dogma ortodoxa despre doua fiinte intr-un ipostats ?
In ce carte ati citit ??

[bob2909]

În prealabil postat de AdrianAamz

Deja sunteti in contrasens cu ortodoxia, d-le Bob.

Doua fiinte intr-un singur ipostas ?? Sunteti sigur ca nu sunteti hinduist ??

Unde vorbeste dogma ortodoxa despre doua fiinte intr-un ipostats ?
In ce carte ati citit ??

Taina lui Hristos, este, desigur, unirea negraita si neinteleasa a dumnezeirii si omenitatii intr-un singur ipostas. Unirea aceasta aduna omenitatea la un loc cu dumnezeirea in tot chipul in ratiunea ipostasului si face din amandoua un singur ipostas compus, fara sa aduca nici un fel de micsorare a deosebirii lor fiintiale dupa fire. Astfel se infaptuieste, precum am spus, un singur ipostas al lor, si totusi deosebirea firilor ramane neatinsa, ceea ce face ca si dupa unire sa se pastreze micsorata integritatea lor dupa fire, macar ca sunt unite. Caci acolo unde prin unire nu s-a produs nici o schimbare sau alterare in cele ce s-au unit, a ramas neatinsa ratiunea fiintiala a fiecareia dupa cele ce s-au unit. Iar acolo unde ratiunea fiintiala a ramas neatinsa si dupa unire, au ramas nevatamate si firile, nepierzand nici una ale sale din pricina unirii.

Caci se cadea Facatorul a toate, ca facandu-se prin fire, potrivit iconomiei, ceea ce nu era, sa se pastreze pe Sine neschimbat, atat ca aceea ce era dupa fire, cat si ca ceea ce a devenit prin fire potrivit iconomiei


Maxim Marturisitorul - Filocalia.

Este ultimul mesaj pe care il mai postez pe acest forum asa ca vreau sa va dau dumneavoastra aceasta marturie.

ROMANIA ESTE TARA ALEASA. SI TOATE NEAMURILE VOR VENII SI SE VOR INCHINA LA GRANITELE ACESTEI TARI.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de bob2909

Taina lui Hristos, este, desigur, unirea negraita si neinteleasa a dumnezeirii si omenitatii intr-un singur ipostas. Unirea aceasta aduna omenitatea la un loc cu dumnezeirea in tot chipul in ratiunea ipostasului si face din amandoua un singur ipostas compus, fara sa aduca nici un fel de micsorare a deosebirii lor fiintiale dupa fire. Astfel se infaptuieste, precum am spus, un singur ipostas al lor, si totusi deosebirea firilor ramane neatinsa, ceea ce face ca si dupa unire sa se pastreze micsorata integritatea lor dupa fire, macar ca sunt unite. Caci acolo unde prin unire nu s-a produs nici o schimbare sau alterare in cele ce s-au unit, a ramas neatinsa ratiunea fiintiala a fiecareia dupa cele ce s-au unit. Iar acolo unde ratiunea fiintiala a ramas neatinsa si dupa unire, au ramas nevatamate si firile, nepierzand nici una ale sale din pricina unirii.

Caci se cadea Facatorul a toate, ca facandu-se prin fire, potrivit iconomiei, ceea ce nu era, sa se pastreze pe Sine neschimbat, atat ca aceea ce era dupa fire, cat si ca ceea ce a devenit prin fire potrivit iconomiei


Maxim Marturisitorul - Filocalia.

Este ultimul mesaj pe care il mai postez pe acest forum asa ca vreau sa va dau dumneavoastra aceasta marturie.

ROMANIA ESTE TARA ALEASA. SI TOATE NEAMURILE VOR VENII SI SE VOR INCHINA LA GRANITELE ACESTEI TARI.

Eu nu cu Maxim am ceva, caci el scrie foarte bine si corect ce scrie.
In plus, cunosc foarte bine invatatura despre ousia, hypostasis, perihoreza, fisis, unire ipostatica a firilor, monoprosopism, dyofizitism, dyotelism, etc. , fiindca am citit mai multe decat cele din paragraful citat de dvs.


Si, daca reusiti sa vedeti , el nu scrie despre doua FIINTE intr-un ipostas, ci despre doua FIRI : cea dumnezeiasca si cea omeneasca. Caci nu sunt doua fiinte in persoana lui Hristos, ci doua firi !
Iar dvs. faceti de doua ori consecutiv la doua fiinte care se unesc intr-o persoana.

Aceasta grava confuzie de termeni, pe care ii manevrati cu nonsalanta dar in mod cu totul pierzator de suflet, va plaseaza la egalitate cu ereticii gnostici din primele 3-4 secole ale Bisericii...

[Doriana]

În prealabil postat de bob2909

ROMANIA ESTE TARA ALEASA. SI TOATE NEAMURILE VOR VENII SI SE VOR INCHINA LA GRANITELE ACESTEI TARI.

Hmmm...Asta ramane de vazut. Pana una-alta, cam toate neamurile [europene] ii dispretuiesc pe romani si se feresc de ei. Isi feresc mai ales buzunarele. Caci in Romania fura si saracul, si bogatul si statul. In schimb nationalismul e in floare. Mai bine sa fie mai putina lauda si mai multa seriozitate, caci tara a ajuns ca vai de ea. Si asta nu din cauza politicienilor, ci din cauza tuturor romanilor; prea "alesi" pentru a vedea in ce hal a ajuns tara.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Doriana

Hmmm...Asta ramane de vazut. Pana una-alta, cam toate neamurile [europene] ii dispretuiesc pe romani si se feresc de ei. Isi feresc mai ales buzunarele. Caci in Romania fura si saracul, si bogatul si statul. In schimb nationalismul e in floare.

Nu cred nici ce spunea colegul pe care l-ai citat, dar si ce spui este exagerat. Eu de exmplu asa am ajuns in vest. Firma voia sa angajeze un inginer NEAPARAT roman! Pentru ca au avut o experinta placuta cu inginerii romani care au mai lucrat in firma.

[Doriana]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu cred nici ce spunea colegul pe care l-ai citat, dar si ce spui este exagerat. Eu de exmplu asa am ajuns in vest. Firma voia sa angajeze un inginer NEAPARAT roman! Pentru ca au avut o experinta placuta cu inginerii romani care au mai lucrat in firma.

Si de ce nu ai ramas in tara daca era asa de bine? Ai plecat intr-o tara care nu cunoaste dreapta credinta si totusi e atat de binecuvantata...

Or mai fi si cazuri fericite. Dar de obicei romanii nu pleaca din tara de bine ce le e. Isi lasa familiile si se duc dupa o bucata de paine. Politia nu mai are nici o autoritate in multe locuri; statul iti ia venitul, si asa mic, bancile ti-l iau, hotii ti-l iau. Nu ti-este asigurat castigul muncii tale. Esti mereu sarac intr-o tara saracita. Mereu ies oameni in strada si obiectul favorit al injuraturilor este guvernul.

Romanii au nevoie de pocainta...pocainta in sac si cenusa...nu de vorbe mari. Poate se va indura Dumnezeu si va vindeca tara.