Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 12.09.2012, 13:21:37
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Prin care se doreste, absolut impotriva firii, ca ea , Biserica, sa se adapteze la noi si nu noi la ea !!
Este o problema cruciala, e aici miezul lucrurilor. Ati formulat foarte clar si sanatos!
In orice caz, acest lucru trebuie sa ramana un principiu care nu trebuie omis nici o clipa.

Pe de alta parte, in mersul concret al evenimentelor, apar mereu complicatii la diverse paliere ale existentei.
Nu putem nega palierul social, intrucat toate acestea se desfasoara in societate, iar societatea este condusa de legi pe care sociologii cauta sa le scoata in evidenta. Legi puse de Dumnezeu in lume (prima societate era formata din 5 persoane, va amintiti?) si in care oamenii fac vrute si nevrute.
Nu putem nega nici palierul psihologic, deoarece aici in psihic (suflet) se intampla toate, inclusiv actele subiective, intime ale credintei, de care asculta mai apoi faptele comportamentale.

Din pacate sociologii si psihologii sunt in mare parte ascultatori de comanda lumeasca, nu divina, astfel incat stiintele socio-umane servesc in primul rand lumii secularizate, iar in mod secund Bisericii. Asa vedem ca se intampla.

Manualele scolare si profesorii de religie fac un lucru foarte important: amintesc, daca mai mult nu se poate deocamdata, ca viata oamenilor trebuie raportata si la vointa lui Dumnezeu, iar nu doar a societatii si individului uman. Si ca ierarhia are ca varf nu omul, ci pe Insusi Dumnezeu.

Insa modul cum se face lectia si calitatea manualelor sunt factori care sprijina procesul de educatie religioasa sau il saboteaza.

Au trecut pe aici cativa oameni care s-au laudat ca sunt profesori de religie sau ca vor sa devina.
O doamna care ne spunea cat e ea de mandra (sic!) ca le preda copiilor religia iubirii, ca le transmite iubirea, ca nu conteaza dogmele ci iubirea, ca Dumnezeu e in toate ca iubire, ca noi ii indepartam pe copii de la dragostea lui Dumnezeu cu teoriile noastre bisericesti invechite si ca ea, doamna, le aduce copiilor mesajul evanghelic adevarat etc.
Cu un astfel de profesor, care mai era si director de institutie prescolara (iata de unde poate sa inceapa putregaiul!!!), e limpede ca nu Biserica schimba lumea, ci lumea isi inchipuie ca poate schimonosi Biserica, dupa chipul veacului acestuia.
Un alt domn care, in mod evident, era analfabet in cele pedagogice, voia sa isi arate puterea lui de conducator spiritual asupra bietilor copii. Se visa deja un fel de Napoleon intr-o clasa de micuti inocenti. Va inchipuiti ca astfel de badarani nu pot sprijini educatia sentimentelor si purtarilor religioase, nu il pot reprezenta pe Hristos in ochii copiilor (iar acestia vad mereu in profesor mai mult decat este el in realitate, amplifica dimensiunile profesorului prin insusirile psihice specifice varstei lor).

Deci e important ce fel de oameni (cum sunt acei oameni) vorbesc despre Dumnezeu si om, dupa cum e important ce scrie in manuale si cum anume e prezentat mesajul.

Copiii au nevoie sa fie invatati cum sa isi adapteze viata lor la cerintele mantuitoare ale Bisericii. Iar aceasta se face cel mai bine cu ajutorul unor dascali care si-au adaptat deja viata in duh crestin, au imbunatatit-o fie si in parte, cu ajutorul harului lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 12.09.2012, 14:03:38
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristina2012 Vezi mesajul
Am lecturat rapid articolul.
Concluzie: Interpretarea ASUR este tendentioasa si nu are nici o jutificare pertinenta nici stiintfica (psihologica, neurostiinta, fiziologie...) si nici filozofica. Si noi ortodocsii putem afirma (demonstrand cu exemple concrete) ca invatatura materialista atee ii "ajuta" pe oameni sa devina mai rai ca animalele.
De asemenea, din punct de vedere ontologic, moral, social; Biserica poate scoate in evidenta cu usurinta superioaritatea morala a celor hristificati pe nivele duhovnicesti superioare. Spre exemplu: Sfantul Spiridon, Sfanul Simeon Noul Teolog, Sfantul Serafim de Sarov, Sfantul Luca al Crimeei...

Avand in vedere ca sunt manuale de religie ortodoxa, evident ca invatatura ortodoxa trebuie sa fie inechivoca potrivit nivelului la care se adreseaza (clase gimnaziale, liceu, facultate...).

In acest sens notiunile de suflet duhovnicesc, HAR, nemurire, hristificare, sfintenie, rai, iad, morala trebuie adaptate nivelului mintal al oamenilor potrivit varstei.

Apropo de MINTE ii intreb deschis pe adeptii si membrii ASUR cum pot ei demonstra stiintific inechivoc functionarea constiintei umane, a cognitiei umane?

Orice forma de fundamentalism si extremism fie religios, fie stiintific fie filozoifc este daunator omului atat ca societate cat si ca individ.

Este trist ca din curriculum scolar s-a scos teoria evolutionista. De ce? Pentru ca limiteaza capacitatea de gandire a omului. Sfantul Luca al Crimeei in lucrarea "Puterea inimii" confera un sens existential filocalic paradigmei stiintifice actuale.

In concluzie consider pertinent ca filozofia (in principal ateist materialista) nu trebuie sa aiba nici o imixtiune nici in stiinta si nici in teologie! De asemnea nici teologia nu trebuie sa aiba nici o imixtiune in stiinta.

Spicuiesc din articol:
a) Necesitatea pedepsirii: Pai si in medicina cand un membru al organismului este "mort" (fiziologic) doctorii recomanda amputarea ca ultima metoda de salvare a vietii pacientului, caci este mai bine sa traiasca omul chiar si fara o mana, un picior, un ochi... decat sa moara.
b) rai si iad: in lumea noastra, in societatile functionale, nu este oare resplatit (de autoritati) cetateanul care respecta legea moarala a societatii. Nu sunt cinstiti si repectati in toate popoarele intelepte: conducatorii virtuosi, erorii...
De ce oare Creatorul nu i-ar primi la EL pe cei care IL iubesc si IL doresc si nazuiesc spre EL... si nu nu ar da celor care nu IL doresc ceea ce vor: ignoranta, moartea duhovniceasca.
c) fericirea virtuosului si nefericirea patimasului: in lumea noastra nu se observa ca cei impatimiti (lacomi, avari, desfranati, maniosi, invidiosi, trandavi, mandri) nu sunt feiciti si sunt tratati fie de psihologi sau in cazui mai grave de psihiatri? Nu se vede ca cei modesti (virtuosi) sunt feiciti? Nu era Socrate cel mai fericit om din vremea lui in tara lui?

Sa nu considere materialistii atei ca pot lupta impotriva Bisericii caci Hristos Iisus tine Biserica, si harul Duhului Sfant ii da viata si "portile iadului nu vor birui Biserica". Hristos Iisus, Maica Domnului si Sfintii APARA Biserica prin harul lui Dumnezeu.
Oare materialistii ateii nu invata din istorie?! comunistii materialisti atei au lovit cumplit Biserica... dar nu au biruit, si acest demon a fost invins... si va fi mereu invins in fiecare atac pe care il va face impotriva lui Hristos Iisus si a Sfintei Sale Biserici.

De asemnea sa nu considere credinciosii ortodocsi ca ei apara Biserica... NU, ci Biserica (in special Sfintele Taine si SFINTII) ii apara pe ei (ca doar nu este sluga mai mare decat stapanul; si doar Hristos Iisus insusi spune ca EL ne slujeste noua si nu noi Lui. Ca EL ne mantuie pe noi si nu noi pe EL...). Lupta adevarata a crestinilor ortodocsi este cu patimile, pacatele si duhurile necurate... si nu cu omul (inclusiv atei). Activitatea luptatoare adevarata se de la Sfintele Slujbe, la Sfanta Liturhghie cand este implorat si adorat in rugaciune Dumnezeu se ne ierte pe toti oamenii, sa ne mantuiasca pe toti oamenii...


Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 12.09.2012 at 14:31:55.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 12.09.2012, 14:29:22
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Membrii ASUR, frate Eugen, abia asteapta sa le dai cuvantul... Iti vor "demonstra" vrute si nevrute de te doare mintea... Ei sunt siguri ca au raspuns la toate intrebarile si ca detin pozitii inechivoce. Asa le spune mintea lor! Care slujeste ca un rob (sau orb, cum voiti) unor comandamente cu totul straine de vreo taina si Taina...
Exista zeci de modele ale constiintei si ale altor probleme cruciale privind persoana umana. In lume avem PUZDERIE de scoli filosofice si psihologice. Fiecare cu "dogmele" ei, cu intrebarile ei, cu solutiile ei. Si, aparent surprinzator, cu unele rezolvari imbucuratoare la unele dintre framantarile omului. Spun "aparent" ca sa nu uitam ca exista o cunoastere autentica si in disciplinele omenesti. Insa ea este NEDEPLINA, mereu se impotmoleste, mereu sfarseste fie in eroare, fie in impas, fie in repetare de sine sub alte forme (se autoplagiaza). Doar in Biserica experiementam o cunoastere continua, fara oprire, si mereu fertila pentru devenirea omului, pentru trecerea de la omul trupesc la omul duhovnicesc, pentru despatimire, iluminare si desavarsire (aici avem dovezi vii prin cartile si marturiile privind sfintii nostri).

Cat priveste neamestecul filosofiei in stiinte si al Teologiei in filosofie si stiinte... Provocator gand!... Merita un strop de reflectie, va multumesc! Eu unul nu m-as grabi, totusi, deocamdata cu o astfel de afirmatie. Dar daca tot ati facut-o, cred ca merita sa reflectam asupra ei.

ASUR este un ghimpe de care ne putem folosi pentru a intelege mai bine lupta din lumea noastra. Nu ca ar fi o lupta noua, ca e veche, de cand lumea, dar ea ne arata sub ce forme, cu ce fel de arme noi-noute lumea voieste sa rupa pe om de Biserica, implicit de Dumnezeu.

Repet, la final, impotriva ASUR: nu manualele de religie agreseaza psihic copiii, ci dimpotriva, lumea bolnava in care traim cu totii ii agreseaza neincetat pe copii. Iar manualul de religie, cu un profesor competent si om al lui Dumnezeu, ofera alinare, mangaiere, solutii si liman de odihna sufleteasca tututor copiilor raniti sufleteste. Nu pentru ca aceste manuale ar fi "magice", ci, intrucat in ele se afla sadit semnul indicator catre Doctorul tuturor oamenilor: Bunul Dumnezeu, laudat fie in veci! AMIN+

Last edited by ioan cezar; 12.09.2012 at 14:35:42.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 12.09.2012, 14:47:12
Adriana-Simona's Avatar
Adriana-Simona Adriana-Simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Mesaje: 181
Implicit ...

Poate ar trebui sa ne uitam in urma la cum se preda religia (si cum se facea scoala in general) in Romania inainte de venirea comunismului, si sa pornim de acolo caci perioada comunista a distrus mostenirea lasata de marile personalitati ale acelui veac, prin inchiderea persoanelor de valoare, si cu coloana vertebrala in inchisori.
__________________
"Tu cel care nu stii la ce iti foloseste apendicele, cum indraznesti sa spui ca ai inteles lumea intreaga si pe Cel ce a creat-o?"
My blog...enjoy: http://anairda-photography.blogspot.com/
Reply With Quote
  #25  
Vechi 12.09.2012, 14:49:22
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Membrii ASUR, frate Eugen, abia asteapta sa le dai cuvantul... Iti vor "demonstra" vrute si nevrute de te doare mintea... Ei sunt siguri ca au raspuns la toate intrebarile si ca detin pozitii inechivoce. Asa le spune mintea lor!
Frate Ioan Cezar "stiu ca nu stiu nimic, insa stiu ca pot sti mai multe decat stiu" (Scorate). De aceea nu pot "accepta" demonstratii fateziste mentale. Nu sustin ca nu pot fi pacalit... insa nadajduiesc in mila Domnului si ajutorul harului Sau ca sa studiez si sa inteleg adecvat stiinta (paradigma stiintfica actuala) precum si teologia (care implica evident teopraxia).

O spun cu mandrie poate... sau cu nebunie... pana in prezent in discutiile cu materialisti atei, acestia au preferat in cele din urma "sa imi inchida gura" printr-o metoda sau alta. (Pot aduce dovezi inechivoce... caci "verba volant scripta manent"). Ce metoda am folosit: metodologia patristica si in contemporaneitate cea a Sfantului Luca al Crimeei: nu contrazicem rezultatele stiintei insa trebuie sa le conferim un sens existential ortodox.

Paradigma stiintifica contemporana, desi corecta, este departe de a fi eshaustiva in ceea ce priveste explicarea modului de funcitionare al universului. De aceea consider pertinent din punct de vedere teologic ortodox sa fie evidentiate limitele stiintei. Chiar si in fiziologie stiinta (paradigma stiintfica contemporana) nu poate explica macar modul de functionare al creierului uman, ce sa mai vorbim de afectivitate, constiinta... cauza aparitiei primei celule vii...
In concluzie dorec sa il citez (aproximativ) pe Socrate care spunea: "filozofii incearca sa ma convinga ca sunt aici si statu de vorba cu voi intucat sunt facut din carne, oase, crieier, ochi, gura... insa consider aceasta printre cele mai cumplite nebunii".
"Singur Dumnezeu este intelept si de pronia divina nu ar trebui sa se indoiasca nici un om".

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Cat priveste neamestecul filosofiei in stiinte si al Teologiei in filosofie si stiinte... Provocator gand!... Merita un strop de reflectie, va multumesc! Eu unul nu m-as grabi, totusi, deocamdata cu o astfel de afirmatie. Dar daca tot ati facut-o, cred ca merita sa reflectam asupra ei.

ASUR este un ghimpe de care ne putem folosi pentru a intelege mai bine lupta din lumea noastra. Nu ca ar fi o lupta noua, ca e veche, de cand lumea, dar ea ne arata sub ce forme, cu ce fel de arme noi-noute lumea voieste sa rupa pe om de Biserica, implicit de Dumnezeu.
Poate sub avantul "tineretii" varstei am facut afirmatii... "utopice". Sunt in asentimentul dvs in ceea ce priveste folosinta ghimpelui. (intotdeauna un ghipe face sa prisoseasca harul lui Dumnezeu in Sfintii Sai).

Sa ne rugam Domnului sa ne lumineze cu harul Sau... sa "scoata" SFINTI la seceris si la pastorire, precum Sfantul Luca al Crimeei care sa rusineze si sa puna pe fuga demonul ateist... demonul necredintei... demonul ignorantei existenitale... demonul ingnorantei duhovnicesti...

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domul Iisus Hristos.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 12.09.2012 at 14:53:12.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 12.09.2012, 15:06:28
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
... se doreste, absolut impotriva firii, ca Ea, Biserica, sa se adapteze la noi si nu noi la Ea !!
Simt nevoia sa evidentiez inca o data acest cuvant extraordinar, care pune punctul pe i-ul prezentului. Pentru fiecare in parte si pentru societatea omeneasca in ansamblu.
Felicitari, frate Zaharia si multumiri!
Sa luam aminte cu totii, fratilor si surorilor, ca aici e miezul luptei in care suntem prinsi. Asa cred eu, .... ma iertati ca am insistat.

Last edited by ioan cezar; 12.09.2012 at 15:08:41.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 12.09.2012, 15:14:32
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
În prealabil postat de zaharia_2009:"... se doreste, absolut impotriva firii, ca Ea, Biserica, sa se adapteze la noi si nu noi la Ea !!"

Simt nevoia sa evidentiez inca o data acest cuvant extraordinar, care pune punctul pe i-ul prezentului. Pentru fiecare in parte si pentru societatea omeneasca in ansamblu.
Felicitari, frate Zaharia si multumiri!
Sa luam aminte cu totii, fratilor si surorilor, ca aici e miezul luptei in care suntem prinsi. Asa cred eu, .... ma iertati ca am insistat.
Subscriu asertiunii pertinente.
In aceste sens "reformele" Bisericii sunt inechivoce: rastalmacirea sau negarea pasajelor despre homosexualitate, perversiuni sexuale, preotie, rolul barbatului si al femeii in familie si in Biserica si in societate...

Astfel tendinta este ca Hristos sa fie asa cum vrem noi... si nu ca noi sa vrem sa fim asa cum vrea EL. Oare nu este aceasta o culme a mandriei? Oare stim noi mai bine decat EL ceea ce este bine? Oare Il putem iubi noi pe El mai mult decat ne iubeste EL pe noi?

Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
Reply With Quote
  #28  
Vechi 12.09.2012, 18:08:53
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

ASUR ne-a obisnut cu interventiile lor tendentioase si atacurile constante asupra Bisericii Ortodoxe. Sunt sigura ca daca copiilor li s-ar preda in scoala invatatura budista si li s-ar spune despre credinta lor in viata de dupa moarte, in lantul de reincarnari s.a.m.d n-ar fi nicio problema cu manualul de religie budista, n-ar considera-o “indoctrinare religioasa”; daca ar invata despre spiritualitatea japoneza, e ok, nu e indoctrinare religioasa, e credinta japonezilor, insa cand vine vorba de Ortodoxie, nu poate profesorul sa-si prezinte “materia” asa cum este ea, ca imediat o taxeaza. Citeam ieri o stire in care Asur se aratau “ingrijorati” de traumele pe care le pot resimti elevii afland de existenta raiului , iadului sau a diavolilor. Probabil multi le vor considera fictiune, deci teama reala este ca o asemenea carte sa nu deschida copilului pasionat de fictiune un alt drum ignorat pana atunci, drumul Damascului. Manualul de matematica sau cel de chimie au provocat si provoaca unora traume mult mai adanci decat manualul de religie ortodoxa, atat de blamat de Asur.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 12.09.2012, 18:13:06
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Eu si acum sunt marcat de faptul că integrală din e la x este e la x.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #30  
Vechi 12.09.2012, 18:28:13
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.144
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Eu si acum sunt marcat de faptul că integrală din e la x este e la x.
Pe lângă efectul traumatizant, este în mod clar intolerantă și exclusivistă cu orice altă soluție diferită propusă, un adevărat atentat la libertatea opiniei. Fundamentalistă rău analiza asta matematică!
__________________
Cu trupul adormind, ca un muritor, Împărate și Doamne, a treia zi ai înviat, pe Adam din stricăciune ridicând și moartea pierzând: Paștile nestricãciunii, lumii de mântuire. (Luminânda Paștilor)
https://www.youtube.com/watch?v=H0Eu0_MfI54

Last edited by Mihailc; 12.09.2012 at 18:34:08.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Tradatorii lui Hristos - cei care-si abandoneaza copiii sau parintii! laurastifter Morala Crestina 62 05.12.2012 12:41:00
Copiii care nasc copii anastasia2008 Generalitati 22 23.03.2012 04:57:30
Dumnezeu a dorit o singura religie care sa uneasca toate popoarele lumii... mehiel Despre Biserica Ortodoxa in general 22 01.09.2009 17:58:48
CUNUNIA RELIGIOASA carmenpenzes Nunta 4 06.04.2008 15:22:55
intoleranta. Glamorous_witch Generalitati 5 17.12.2007 11:50:41