Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 28.07.2012, 21:35:28
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

@lore Asa e, oamenii din ziua de azi sunt mai slabi fizic, dar si sufleteste. Mai ales cei de la oras. Femeile de la tara sunt parca ceva mai zdravene, mai ales ca vara sunt la fan si la gradina, toamna la cules de fructe si la recolta, primavara la pus in gradina, la carat apa etc. Au activitate. Mai ales in satele romanesti din varful muntelui care nu au curent si apa potabila, iar scoala/spitalul sunt la kilmoetrii distanta(dar se construiesc de zor mall-uri, strazi suspendate etc.) Mai sunt femei similare cu cele de pe vremea strabunicii, dar putine la nr. comparand cu femeile de ieri.

Mie mi se pare ca si tu si Zaharia aveti dreptate in ceea ce ziceti. Sunt situatii si situatii.

Cand vine vb. de dezlegare in timpul postului, eu socot ca cel mai bine este sa se tina cont de ce spune duhovnicul. Poate femeile insrcinate care nu primesc dezlegare in timpul postului sunt in putere sa tina post cat de cat. La fel si cu bolnavii. Cum am zis mai sus, depinde de la caz la caz, de la persoana la persoana.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 28.07.2012, 21:38:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Pai alea erau femei care faceau munca fizica de dimineata si pana seara si incepeau de copii fiind.

In ziua de azi, putine din meseriile pentru femei mai necesita munca fizica ca atunci, mancarea e mai proasta (incluzand aici si mofturi si preferinte nesanatoase) asa ca de ce ne mai miram?

Ba mai mult, daca una se apuca sa faca sport in timpul liber, se trezesc surate sa zica ca nu e sanatoasa la cap.

Bine, poate uneori e adevarat dar in sensul in care nici suratele care o critica nu fac sport - pentru aspect (motivator puternic) mai mult si nu sanatate, doar ca cele cu critica prefera o (aparenta) solutie chimica la aceeasi problema.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 28.07.2012, 21:48:05
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Acest subiect mi-a adus aminte de ce a povestit Pr.Arsenie Papacioc despre taine. Poate o stiti deja.

"Duhovnicul tine cont care au fost împrejurările păcatelor. Faptul că el spune cu o foarte mare rupere de inimă, e cel mai important, atunci el ajunge degrab iubirea de oameni a lui Dumnezeu, si nu trebuie să-l mai opresc. Vă dau un exemplu dintr-o întâmplare a vietii mele de duhovnic.



M-am trezit în Sâmbăta Pastilor cu un maramuresan bătrân, cu sarica pe el: "N-o, domn' Părinte, am venit să mă mărturisesc, să mă grijesc!" Cine era acest bătrân? În satul lui era un om foarte însemnat. De 30 de ani nevasta lui se făcuse adventistă. Era un curent de adventisti foarte puternic acolo. Si toti adventistii vroiau să-l prindă pe badea Ioan, care era foarte reprezentativ, ca prin el, să dea lovitură satului. Însă el se tinea de Biserică, si nu au reusit ăia să-l doboare. El apăra pozitia ortodoxă, numai prin faptul că nu se ducea la dusmani. Eu, n-am de lucru, în spovedanie, si l-am întrebat: "Ai postit?", că vroia să se împărtăsească. Mâine erau Pastile. "No, domn părinte! Am mâncat si ieri de frupt!", î n Vinerea Mare, că era în spital.


Acum, am zis eu, ce faci Arsenie? Sigur, ce ar face Hristos? Omul ăsta de 30 ani apără credinta adevărată, ortodoxă, si acum mă cramponez că a mâncat omul acesta o bucătică de cozonac, dată de pomană, pentru că era străin? "Bine, bade Ioane, să postesti până mâine!" Și până mâine mai erau câteva ceasuri, ca să zic că i-am dat un canon, si l-am împărtăsit.


Vedeti, faci un mare pogorământ, dar pe ceva. Nu l-am oprit după canoane, si am tinut cont de starea lui sufletească, de lupta care o dă de ani de zile. Pentru că, trebuie să spun, dar cu teamă, că nu prea văd că singur postul ar da nădejde de mântuire. Smerenia adâncă din inima noastră si nedusmănia este nădejdea de mântuire a noastră. Postul este recomandat ca o stare de nevointă si ca stare fiziologică, că elimină toxinele, si e foarte bun. Dar ne întâlnim cu fel de fel, si foarte multe cazuri, când nu s-a postit, ori sunt bolnavi, ori sunt pe drum.


Vedeti, trebuie să ai întelegere. Dacă duhovnicul tine cont de intensitatea pocăintei fiului, el se consideră ajuns." (Pr.Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #14  
Vechi 28.07.2012, 23:14:53
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
In ceea ce priveste afirmatia ca as prefera barbatii sa se abtina de la sfaturi privind aalimentaia femeii gravide, in special atunci cand ii impun tot soiul de restrictii si alternative, am facut acest lucru vazand urmatoarea situatie: daca cineva nu s-a confruntat cu o anumita situatie, fie el si medic ii e greu sa inteleaga o gravida cu anumite neputinte. Chiar si intre gravide am intalnit lucrul asta: femei care au fost insarcinate nu pot accepta anumite neputinte ale altor gravide pe motiv ca"sunt mofturi".

Bucuria mea ramane ca Biserica, in intelepciunea insuflata de Sus stie neputintele femeii si de aceea o dezleaga de post, nelipsindu-o astfel de impartasirea cu sfintele Taine.
Am sa mai fac o completare si apoi ma voi retrage .

Fiecare face ce voieste cu el insusi . Daca vrea posteste , daca nu , nu , daca vrea un semipost este treaba lui , s.a.m.d.
Eu , despre mine ca si despre ceilalti pornesc de la ideea si parerea gheronului Cleopa (o gasiti in cartile lui) privind postul , si-anume : un om bolnav se dezleaga de la postul complet doar cind este atit de bolnav incit nu se mai poate singur intoarce in pat de pe o parte pe alta .
Iar ca o particularitate evidenta , cea a bolnavului de cancer , probabil ca toti stiti ca regimul alimentar PREDOMINENT vegetarian sau chiar naturist (vegetale nici macar fierte) este f. indicat, este sansa cea mai importanta de a-ti redresa sistemul imunitar , de a te epura de toxine si de a intari organismul in lupta cu cancerul. Nici macar produsele ovolactate nu sunt acceptate in alimentatia cancerosului digestiv deoarece modifica calitatea mucusului digestiv-intestinal transformindu-l intr-un mediu tocmai favorabil exploziei metaplazica.
Deci acest regim intareste organismul in cea mai comsumptiva stare a sa , cea de cancer, in care dezechilibrele sunt maxime iar starea generala nu este proasta transitoriu pe durata a 9 luni , ci este din ce in ce mai deteriorata mergind pina la moartea finala .
Iar in aceasta situatie nici macar nu se pune problema de vreo avitaminoza, de vreo demineralizare sau de vreo pierdere de fier , rugina, zgura sau alte metale si nemetale din organism. Bolnavului de cancer chiar nu ii sunt indicate administrarile de vitamine si minerale tocmai pt. a nu da tumorii sursele necesare de proliferare .
Si nu se intimpla nimic ....... Iar cei care fac cancer sunt tot oamenii acestei epoci , adica cel putin tot la fel de firavi si gingasi ca si mamicile de care povestiti .

In concluzie, teoria postului indoit este valabila pt. cei care ... sa zicem ca au motive binecuvintate sa nu posteasca ca la carte . Desi... este ca si in cazul statisticii privitoare la cultele din Romania : 87% din populatie este ortodoxa , dar din acestia doar 4% si frecventeaza regulat biserica , adica au temei religios ! Ceea ce inseamna mult, mult , prea putin fata de ce se vehiculeaza in mod obisnuit !
Dar ma repet , fiecare cu treaba lui !


Interventia mea insa se refera la afirmatia dvs. selectat de mine . La faptul ca trageti de prejudecati care va impiedica sa cunoasteti realitatea sau sa nu vreti sa o cunoasteti asa cum este ea, dar care mai ales va poate impinge la greseli pe pielea dvs.
Eu pot sa va garantez ca medicii , intr-o "viata" de cariera, nu reusesc sa faca,adica sa se confrunte direct cu ele, nici macar 1% din bolile pe care le invata , le studiaza , le identifica si le trateaza , dar cu toate acestea stiu f. bine sa inteleaga o pacienta, o gravida , un canceros, sa ii trateze si sa ii linisteasca . Ca doar de aceea sunt si cautati , caci altminteri s-ar trata cu agronomi, cu prisacari, cu macaragii sau cu psihologi .
Daca dvs. sunteti trup si suflet ideii pe care tocmai ati emis-o, va depling pt. faptul ca data viitoare cind veti merge la medic sa va tratati si intrebindu-l daca si el a trecut printr-o asemenea boala, primind un raspuns negativ va trebui sa il parasiti in favoarea vreunui magazioner sau timplar care a trecut prin aceiasi boala si care astfel ar putea sa va si inteleaga f. bine .

Pe mine ma surprind ideile dvs. , mai ales ca tineti de ele cu dintii , dar cind ma gindesc la zicala " daca ne-am asemana cu totii , urletul ne-ar cuprinde" deja ma relaxez si imi amintesc ca oamenii e diferiti si ca atare fiecare face ce vrea .

Nu trebuie sa va lasati necajita de aceasta interventie a mea , nu am urmarit asta , este doar o parere .
Nici eu nu m-am necajit ca inca nu am facut toate bolile din lumea asta pt. a putea trata oamenii bolnavi, a-i intelege si a-i ajuta in mod competent .
Oarecum suntem chit , asa cum spune romanul !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 28.07.2012 at 23:44:21.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 29.07.2012, 09:35:04
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai alea erau femei care faceau munca fizica de dimineata si pana seara si incepeau de copii fiind.

In ziua de azi, putine din meseriile pentru femei mai necesita munca fizica ca atunci, mancarea e mai proasta (incluzand aici si mofturi si preferinte nesanatoase) asa ca de ce ne mai miram?

Ba mai mult, daca una se apuca sa faca sport in timpul liber, se trezesc surate sa zica ca nu e sanatoasa la cap.

Bine, poate uneori e adevarat dar in sensul in care nici suratele care o critica nu fac sport - pentru aspect (motivator puternic) mai mult si nu sanatate, doar ca cele cu critica prefera o (aparenta) solutie chimica la aceeasi problema.
Aiurea,nu intotdeauna exista o legatura stransa intre rezistenta fizica si sport!
Cum se face ca pe toate femeile pe care le cunosc,atat de interesate de fizicul lor si care fac sport de intretinere,nu sunt puternice,dimpotriva sunt firave???

Ti-am mai spus care sunt motivatiile pe care femeile le au cand se apuca de sport,tin in majoritatea cazurilor de sexualitate nu de sanatate!Asa ca poti sa canti melodia asta la alta masa :)

Tocmai,curentul actual al femeilor care poarta haine marimea 0 si fac si regulat sport,nu imi pare deloc sanatos!!
Dar ma rog,este loc pt fiecare sub soare!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 29.07.2012, 10:25:57
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Cred ca adevarul se afla undeva la mijloc :)

Asa cum zicea si Lore,este greu sa te pui in pielea unei femei gravide,mai ales a uneia care are o sarcina dificila...Nu degeaba gravidele sunt tratate in societate in rand cu bolnavii;au atatea simptome si atatea neplaceri fizice incat putin le mai desparte de starea patologica.
Daca biserica spune ca sunt absolvite de post atunci este bine,vedem ca Dumnezeu nu este un "zeu crud si razbunator"cum il zugravesc ateii,ci fiecaruia i se cere atat cat poate duce.

Ca mai sunt si cazuri unde preotul nu da dezlegare de la post in sarcina,acolo trebuie sa ghicim un caz personal;poate duvohnicul avea motive intemeiate ca sa nu dea dezlegare de la post,cine stie viata si pacatele femeii care a patit asta?Poate se impunea un astfel de"tratament",imi dau eu cu parerea...

De asemeni,am citit ca gravidelor li se da si impartasanie mai usor;de exemplu daca inainte de sarcina avea un canon si interzicere de la Sfanta Taina pe timp de 7 ani,in timpul sarcinii se ridica aceasta penitenta si femeia se poate impartasi.
Pai de ce?Nu pt ca Sfinta Taina ar fi dintr-o data usor de obtinut iar standardele spirituale au coborat ,ci pt ca pe parcursul sarcinii sau la nastere femeia este in pericol de moarte,deci biserica se asigura sa nu lase un suflet sa moara fara a fi spovedit si impartasit.

Doctorii si oamenii aflati in slujba Domnului(preoti,calugari)au foarte multe in comun:ambele exemple lucreaza in slujba Binelui dar si in slujba omului,unii sunt tamaduitori ai trupului si ceilalti ai sufletului.
Fara unul sau altul,nu putem iesi din necazuri atunci cand situatia o impune.Daca doctorul prescrie ceva trupului iar preotul recomanda ceva spiritului atunci ar trebui sa-i ascultam.

Cred ca un medic dotat cu destula empatie,experienta si cunostiinte in domeniu poate rezolva cu succes probleme medicale fara a experimenta simptomele pe propriul trup.
De altfel,cei mai buni ginecologi raman barbatii chiar daca ei au un trup diferit de al unei femei.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 29.07.2012, 15:44:17
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.826
Implicit

In trecut poate erau femeile mai puternice, dar si moartea femeilor la sarcina si nastere era enorm mai mare decat acum. In princiiu femeile care acum nu pot duce o sarcina decat cu pastile si nu pot naste decat prin cezariana, fie n-ar fi avut copii sau ar fi murit de tinere acum 100 de ani. Numai cele puternice si sanatoase supravietiau.
__________________
„Mare ești tu, Doamne, și preavrednic de laudă (…) Căci pentru tine ne‑ai creat și neliniștită este inima noastră până sa-si afle odihna in tine.” (Sfântul Augustin).
Reply With Quote
  #18  
Vechi 30.07.2012, 12:32:32
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Interventia mea insa se refera la afirmatia dvs. selectat de mine . La faptul ca trageti de prejudecati care va impiedica sa cunoasteti realitatea sau sa nu vreti sa o cunoasteti asa cum este ea, dar care mai ales va poate impinge la greseli pe pielea dvs.
Eu pot sa va garantez ca medicii , intr-o "viata" de cariera, nu reusesc sa faca,adica sa se confrunte direct cu ele, nici macar 1% din bolile pe care le invata , le studiaza , le identifica si le trateaza , dar cu toate acestea stiu f. bine sa inteleaga o pacienta, o gravida , un canceros, sa ii trateze si sa ii linisteasca . Ca doar de aceea sunt si cautati , caci altminteri s-ar trata cu agronomi, cu prisacari, cu macaragii sau cu psihologi .
Daca dvs. sunteti trup si suflet ideii pe care tocmai ati emis-o, va depling pt. faptul ca data viitoare cind veti merge la medic sa va tratati si intrebindu-l daca si el a trecut printr-o asemenea boala, primind un raspuns negativ va trebui sa il parasiti in favoarea vreunui magazioner sau timplar care a trecut prin aceiasi boala si care astfel ar putea sa va si inteleaga f. bine .
Asa este, aveti dreptate. Medicul nu trebuie sa faca toate bolile ca sa trateze bolnavii de diferite afectiuni.
Probabil statul de medic v-a determinat sa aveti o astfel de atitudine.SI e cat se poate de fireasca.

REvolta mea a pornit din alta parte. Prin darul Domnului, duhovnicul meu e unul intelegator. SI incearca sa nu imi impuna mai mult decat recomanda insasi Biserica.
Dar am cunoscut prietene apropiate carora duhovnicul nu le dadea voie sa manace de dulce.In neputinta ei, viitoarea mamica era foarte fustrata deoarece organismul resimtea nevoia unui pahar cu lapte, a unui ou fiert sau a unei bucati de branza.Daca erau sau nu nevoi reale, nu stiu. Faptul ca puteau fi substituibile ca si aport de calciu, proteine cu alte vegetale nu ma indoiesc.Dar ea simtea nevoia sa manace asa ceva.Dar duhovnicul nu a fost de accord, cerandu-i sa faca infranare.
De asemenea cunosc cazuri cand duhovnicul insista asupra nasterii naturale, desi mamica tertipara, nascuse de doua ori prin cezariana. A intrat foarte tulburata in sala de operatie, deoarece medicul decise, ptr a nu pierde si mama si copilul sa ii faca cezariana de urgenta.

Asupra acestor situatii ma revoltam. Ma revoltam sia supra situatiilor in care barbatii sunt mari maestri in ceea ce priveste alimentatia in sarcina, durerile zilnice, isi dau cu parerea asupra modului in care femeia e musai sa nasca, cat sa alapteze etc. Si culmea , tot mai des intalnesc barbati din acestia! Si pentru a nu se supara domnul doctor, excludem medicii(de fapt nu am avut tangente cu nici un ginecolog pana acum, doar cu femei medic).
Ma supara comparatiile cu femeile eroine din trecut(care erau mult mai sanatoase si mai puternice decat noi, cele de acum). Nu zic ca nu le admir, doar ca nu poti cere aceelasi lucru, aceeasi jerfa a doua femei diferite din timpuri diferite. Nu mi frica de durere, nu mi teama de munca, imi consum energia pana la ultima picatura ptr a fi utila celorlati dar superperformante nu pot face. Si ma doare foarte tare cand atatea persoane nu pot intelege lucrul acesta. Ma deranjeaza cand oamenii care nu se confrunta cu astfel de dureri, neputinte pun juguri pe umerii femeilor insarcinate!

iertati postul, din care se observa probabil asa bine instabilitatea emotionala a femeii insarcinate....
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
rugaciuni pentru "nevoi speciale" fallen Rugaciuni 13 11.07.2014 13:43:16
Dezlegari de la post cornel cornel Intrebari utilizatori 96 27.11.2011 19:24:27
Cand si cum se tin anumite posturi !!!!! vasiram2006 Rugaciuni 13 23.01.2009 09:34:56
Icoane Speciale Luminoase in intuneric civt Stiri, actualitati, anunturi 15 31.08.2008 23:04:09
dezlegari blesteme in post evutza Generalitati 0 06.12.2007 22:55:08