Luarea mesei in familie - o comoara uitata.

În prealabil postat de anita

Cristi ,nimeni nu e de neschimbat ,tinerii din ziua de astazi nu mai au simtul valorilor traditionale ,dar prin rugaciunile si exemplul parintilor ei se pot schimba.
Sa nu uitam ca ce semanam aia culegem ,Scrabble nu are o educatie si un exemplu crestin in familie ,ca nu si-ar mai fi batut joc de cele sfinte.
Cand parintii sunt credinciosi copiii chiar daca nu ii urmeaza imediat ,macar nu isi bat joc de cele sfinte.
Si Scrabble se poate schimba ,dar de mare pret sunt rugaciunile sau exemplul bun al cuiva apropiat.

anita, e bine ca ne putem pune de acord intr-o privinta: lumea s-a schimbat si continua sa se schimbe. Odata cu ea ne schimbam si noi, ne adaptam. Ce a fost "bun" si util ieri, nu e obligatoriu sa fie si astazi. Tu cand faci trimitere la "valorile traditionale" o spui de parca acele valori sunt universal valabile sau de parca pastrarea lor in societate in continuare ar fi un lucru intrinsec necesar.

De fapt ce sunt aceste "valori traditionale" daca nu un ideal nostalgic dupa care se ascund diverse grupuri de presiune, cum ar fi cei de la Noua Dreapta cand isi pun in fata cerintele absurde?

Prea am idealizat taranul roman, prea l-am facut semizeu, cand el a fost om ca toti oamenii, cu viciile, defectele si calitatile lui. E de ajuns sa citesti Rebreanu ca sa vezi ca si acum 100 de ani lucrurile nu erau roz cu taranii.

La tara, in mod traditional am avut analfabetism, praf, lipsa asistentei medicale de urgenta, cresterea porumbului si comunitati restranse si degraba de rau vorbitoare fara de oricine indrazneste sa iasa din tipar. O societate patriarhala, conservatoare si aproape cazona, care taie aripile indivizilor si le controleaza fiecare ora din viata.

Astea cu "apropierea de pamant, de Dumnezeu, lumea mirifica a satului" sunt basme. Dumnezeu e peste tot, nu? Cine e interesat il cauta oriunde, inclusiv la oras.

Orasul este evolutia logica a satului, altfel nu se putea. Nu te poti intoarce la valorile de care vorbesti tu fara a te muta la tara, nu se poate altfel. Asa ca hai sa nu mai criticam mediul urban pentru ca "si-a uitat radacinile" sau alte prostii asemanatoare, atata timp cat traim la oras si beneficiem de avantajele sale. Orasul nu a uitat "valorile traditionale", pur si simplu a pornit cu altele de la bun inceput.

[anita]

Jenica ,imi amintesti de fata mea ,tot asa ,vrea sa stam cu ea cand maninca.
Acum s-a racit dragostea si s-a ajuns la ceea ce spunea Scrabble la o societate urbanizata.Copiii de multe ori maninca in fata calculatorului.
Sa stii Scrabble ca vesnicia s-a nascut la tara.
Dar ce am spus eu nu are legatura cu satul romanesc ,valorile traditionale inseamna familia ,respectarea aproapelui ,a naturii ,o viata nepervertita.
Omul se poate schimba in bine sau in rau.
Daca omul se schimba de la o generatie la alta in rau ,unde vom ajunge?

[windorin]

Iarta'ma, nu am vrut sa te judec, dar asa am inteles la prima citire. Ai dreptate, lucrurile se schimba, insa eu nu sunt de acord cu schimbarea (inlocuirea unora cu altele) anumitor randuieli sanatoase. Poate am exagerat cu "coloana vertebrala" a familiei, insa exagerarile se folosesc uneori si numai pentru a atrage atentia asupra a ceva ce este trecut cu vederea.

Eu asa simt (tot ca opinie), ca o familie care nu se aduna impreuna macar o data in zi are in sine o mare cadere. Cunosc multe familii, iar cele mai frumoase, odihnitoare si normale sunte cele care petrec timp impreuna, in pofida tuturor programelor diferite si a varstei. Dupa casatorie, masa isi schimba si ea randuiala, fiecare pastrand'o in coltul lui.

[anita]

Si cine cui controleaza viata la tara Scrabble ?
Taranul roman care isi bazeaza viata pe valorile crestine nu mai exista decat in foarte putine locuri sau cel putin asa cred eu ,desi as dori altceva.
Dorinta de inavutire ,viciile si-au pus amprenta si in viata celor de la tara.

[windorin]

În prealabil postat de eduardd

Masa in famile este (sau cel putin ar trebui sa fie) o adevarata binecuvantare, si pentru copii (care vor ramane cu aceste frumoase amintiri despre "acasa") si pentru parinti. Ce poate fi mai frumos decat starea aceea de bucurie, de comuninune ce o simti cand toti cei dragi sunt langa tine? (...) Singuratatea, banii, nu tin loc de "partener" la masa. (...) Este dureros sa vezi cum se instraineaza din acesta cauza sotii, sau copii de parinti. Lipsa de comunicare, lispsa prezentei "caldurii celulilat" langa tine, lipsa dorintei de a face impreuna ceva, oricat de mic si neinsemnat, duce la o viata rece si searbada.

Intru totul de acord cu tine, Jenica.

Din pacate, insa, doar cel care a trait aceasta bucurie o poate intelege. Ceea ce ma bucura, de fiecare data, este faptul cum randuieste Domnul ca intr'o familie unul sa fie intr'un fel si altul intr'alt fel. Exista si exceptii. In fiecare familie sotul difera de sotie. Adica unul are experienta minunata a familiei cu masa luata impreuna si multa comunicare si unul nu are aceasta, familia lui cea veche fiind saracita de comunicare si impartasirea a toate. Astfel, acela care a fost odihnit in coltul vechii familii va naste si in noua familie un asemenea loc de comunicare, odihna si dragoste.

[windorin]

În prealabil postat de scrabble

Poate masa traditionala a fost desacralizata, insa nu e nici o problema, atata timp cat se compenseaza in alte parti. (...) N-am spus ca trebuie sa mancam singuri, pe cat posibil sa mancam cu familia, dar daca nu e posibil, nu e nici o tragedie, asa cum incerci tu sa faci sa para. Lumea s-a schimbat in ultima suta de ani, mai mult ca niciodata. Vremurile care au fost nu se mai intorc, trebuie sa ne adaptam.

Cu ce crezi ca poate fi inlocuita aceasta randuiala? Din putina mea experienta, imi dau seama ca atunci cand aceasta bucurie se pierde, nici o alta nu ii ia locul in aceeasi masura si cu aceleasi roade.

Da, ai folosit bine cuvantul "tragedie", caci eu asa vad aceasta pierdere, acolo unde ea ajunge sa fie vazuta cu indeferenta, ori chiar de prisos. Este o tragedie caci copii nu ii mai simt aproape pe parinti, nu mai simt caldura ce ia nastere in timpul mesei in familie. Insa, aceasta este parerea mea, fiecare este liber sa faca ce doreste. Insa, roadele se vor vedea.

[Adelinne]

În prealabil postat de trandafiralb

" femeia poate sa nu manance uneori toata ziua numai la gandul ca ii asterne frumos masa sotului ei unde v-a lua cina cu el "
Greva foamei, cura de slabire, supusenie ori prostie? Si-apoi, la masa cica nu se ... vorbeste. Nu mai vedeti femeia ca fiind supusa barbatului; au trecut vremurile.

ohh draga Trandafiralb chiar nu ma simt jignita ....am o matusa care spunea ceva asa de frumos ...: ''draga nepoata cand fac de mancare nu uit niciodata sa pun si putin suflet '' si acum simt nevoia sa spun ca era o metafora ... adica ea facea de mancare cu foarte mare drag si ii cinstea pe toti ai casei realizand cel putin o mancare pe placul fiecaruia ....
e lasa ai sa cresti tu si cand te vei face mare ai sa vezi ce te incanta ca femeie....si nu vei crede ca este ceva grav si urat sa bucuri pe cineva ...

În prealabil postat de anita

Jenica ,imi amintesti de fata mea ,tot asa ,vrea sa stam cu ea cand maninca.
Acum s-a racit dragostea si s-a ajuns la ceea ce spunea Scrabble la o societate urbanizata.Copiii de multe ori maninca in fata calculatorului.
Sa stii Scrabble ca vesnicia s-a nascut la tara.
Dar ce am spus eu nu are legatura cu satul romanesc ,valorile traditionale inseamna familia ,respectarea aproapelui ,a naturii ,o viata nepervertita.
Omul se poate schimba in bine sau in rau.
Daca omul se schimba de la o generatie la alta in rau ,unde vom ajunge?

Da, dar de multe ori cei care sunt toata ziua cu "valorile traditionale" in gura le leaga invariabil de mosi, stramosi, tarani romani. E ca un fel de argumentum ex populus, e ca un tichet care, cred ei, le legitimizeaza cererile: daca s-a trait asa mii de ani (ceea ce e un lucru fals, dupa cum am spus mai sus - viata la tara nu a fost impietrita 1900 de ani), cei de acum trebuie sa traiasca la fel, sa nu se abata de la "cale". Asta se numeste conservatism si e apanajul celor care nega flagrant realitatea si considera ca pot opri timpul si progresul in loc.

În prealabil postat de windorin

Iarta'ma, nu am vrut sa te judec, dar asa am inteles la prima citire. Ai dreptate, lucrurile se schimba, insa eu nu sunt de acord cu schimbarea (inlocuirea unora cu altele) anumitor randuieli sanatoase. Poate am exagerat cu "coloana vertebrala" a familiei, insa exagerarile se folosesc uneori si numai pentru a atrage atentia asupra a ceva ce este trecut cu vederea.

Randuieli sanatoase? Ce e sanatos pentru unii nu e obligatoriu sanatos petru altii si invers. Asta n-a inteles satul niciodata si de-aia a ingropat orice tentativa de iesire din tipar. Ce-i drept, era si o logica, societatea rurala s-ar fi destramat in lipsa anumitor reguli nescrise. Doar ca la oras nu se mai aplica asta si nerespectarea "valorilor traditionale" nu aduce dupa sine destramarea sociala - orasul este fragmentat prin definitie, asa a fost mereu.

În prealabil postat de windorin

Eu asa simt (tot ca opinie), ca o familie care nu se aduna impreuna macar o data in zi are in sine o mare cadere. Cunosc multe familii, iar cele mai frumoase, odihnitoare si normale sunte cele care petrec timp impreuna, in pofida tuturor programelor diferite si a varstei. Dupa casatorie, masa isi schimba si ea randuiala, fiecare pastrand'o in coltul lui.

Se pot strange la masa, se pot strange la Biserica, se pot strange in fata televizorului, se pot strange la o iesire cu prietenii, se pot privi in ochi dimineata cand pleaca la serviciu. Exista alternative care pot da oamenilor ceea ce crezi tu ca numai masa in familie le poate da.

[windorin]

În prealabil postat de scrabble

Se pot strange la masa, se pot strange la Biserica, se pot strange in fata televizorului, se pot strange la o iesire cu prietenii, se pot privi in ochi dimineata cand pleaca la serviciu. Exista alternative care pot da oamenilor ceea ce crezi tu ca numai masa in familie le poate da.

La masa, da, insa la celelalte nu. In fiecare loc este altceva. La biserica, oricat de asezata ar fi lumea si oricat de odihnitor ar fi locul, nu are cum sa aiba aceeasi intimitate cu asezarea fata in fata, la masa. In fata televizorului este cel mai groaznic loc de intalnire, niciodata nevrend toti sa vada acelasi lucru. Iar de ar si vrea sa priveasca acelasi lucru, comunicarea este aproape zero, robotizarea fiind la ea acasa. La o iesire cu prietenii se odihneste poate mintea, se amuza unul, altul, dar odihna si zidirea familiei nu are loc in nici un caz, tot ramane nevoia de odihna in 2, in 3 sau in 4. Iar dimineata, sincer, nu prea imi vine sa ma uit in ochii nimanui, cand abia reusesc sa ma trezesc. Dar daca se trezesc si altii, mereu ii pup la plecare.

Sfantul Vasile cel Mare (daca nu ma insel) spune: "Stai in chilia ta si aceasta te va invata toate." Indraznesc sa spun acelasi lucru despre familie. Stai in familia ta si aceasta te va invata toate.

[costel]

A sta la masa pentru mine nu inseamna a tacea. Dimpotriva, e momentul sa le spun celor dragi bucuriile si durerile pe care le-am trait in ziua respectiva.

Nu ma duc la masa doar ca sa-mi bucur pantecele. Nu ma aseman nici porcului caruia dupa ce i-ai pus in teica mancare, nu mai face altceva decat sa se indestuleze.