Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

1. De ce e falsa ?

Pentru că nu e conformă cu punctul 2 din numerotația ta...

În prealabil postat de AndruscaCIM

2. Ba da, de cum va botezati vi se spune ca sunteti mantuiti, iar White spunea ca numai cei din aceasta confesiune se mantuiesc!!!! E fals ceea ce spun???

Definitiv fals! Se vede că ai o înțelegere deformată a adventismului. Contrazice-mă, dând un citat din White. Dacă mi-aș propune, aș găsi citate care vorbesc cam așa: "simpla înscriere în registrul comunității nu asigură mântuirea cuiva", însă nu-mi popun

În prealabil postat de AndruscaCIM

3. Si constiinta mormonilor le spune ca al lor cult este cel adevarat, a iehovistilor la fel, a penticostalilor ca sunt daruiti in masa, a evanghelistilor la fel, a raelienilor la fel....de ce este constiinta ta mai buna decat a lor?

Eu nu am treabă cu cultele, pe mine mă intereseză relația mea cu Dumnezeul Scripturii, or Scriptura contrazice multe puncte de doctrină ortodoxă. Ca să nu par exclusivist, îți pot spune că am găsit contradicții și în doctrina mormonilor și martorilor (mă limitez doar la aceste două exemple). Și ce vină am eu că în doctrina adventistă nu am găsit contradicții vis a vis de Scriptură?

În prealabil postat de AndruscaCIM

4. Si atunci cum se explica incercarile repetate ( pacatele grave) savarsite de Miller si White de a pretinde ca au avut profetii conform carora cunoasteau venirea a 2 a a Mantuitorului?

Hai să spunem lucrurilor pe nume (e în favoarea ta, altfel vei părea mincinoasă):
1. Câte "încercări repetate" ai numărat la Miller? Eu știu doar de anul 1844.
2. Miller nu "a pretins că a avut profeții", el doar a interpretat (e adevărat greșit) ce citit în Scriptură.
3. White nu a avut nici o profeție cu privire la anul venirii lui Hristos.

A doua oară când mai repeți aceste greșeli, te acuz de reavoință. Lucrurile acestea au mai fost explicate pe forum, de ce nu vreți să luați aminte? Sau măcar să ne contraziceți aducând documente, că har Domnului aveți de unde - sunt zeci de mii de pagini scrise de White, toate disponibile pe internet.

În prealabil postat de AndruscaCIM

...deci ei nu citeau Biblia asa cum trebuie , nu au inteles-o, au pacatuit foarte tare...iar tu esti urmasul lor.

Interpretarea unei profeții o numești păcat grav, cum ai numi atunci călcarea continuă a unor porunci divine? Ca să vezi cât de subiectiv poate fi omul...

În prealabil postat de AndruscaCIM

White a instituit cinstirea Sabatului dupa 19 secole, si este aceeasi persoana care pretindea ca avea profetii si a gresit de multe ori, multi adepti au inceput sa o suspecteze de minciuna, s-a dovedit ca era o mincinoasa...dar tu crezi acum in Sabat, de ce?

Nu White a instituit cinstirea Sabatului, ci Dumnezeu (vezi porunca a 4-a din Decalog). Dacă folosești acest termen de "instituire" cu privire la ziua de odihnă în dreptul unui om, Constantin cel Mare este omul. Nici măcar Moise nu a instituit, el doar a repetat ce a pouncit Dumnezeu.
Că White a "greșit de multe ori" și că a mințit găsești doar pe saituri denigratoare (găsești și răspunsurile la aceste acuzații pe saitul oficial azș), dar nici nu mă interesează la urma urmei, eu păzec Sabatul pentru că poruncește Dumnezeu nu White. Acest lucru ar trebui să fie suficient pentru orice creștin... în caz că se consideră copil ascultător al Tatălui Ceresc.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Daca un om a gresit atat de mult si este exact singurul fondator al acestui cult Adventist (fost adept al lui Miller care a gresit si el la randul lui nepermis de mult, inducand oameni in erezie) ...De ce mai exista acest cult?????

Văd că ai multe semne de întrebare Poate există o rațiune în faptul că n-a dispărut această "sectă". Poate are un mesaj de transmis creștinătății. Uite, eu am înțeles mesajul baptiștilor și al penticostalilor și cred ca Dumnezeu are a ne transmite ceva prin existența lor.

În prealabil postat de AndruscaCIM

[b]Dar tu??? Toata lumea stie cine a fost Ellen White, ce cult a fondat,

Ai vrea tu să devii chiar atât de universală... din fericire nu ”toată lumea” cunoaște atât de distorsionat adventismul și pe White.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anaoara

care coincide cu Invierea lui Hristos; adica Duminica.

Dacă ești chiar atât de "pe din afară", du-te de întreabă un preot. Îți va confirma că ziua Învierii e prima zi a săptămânii (duminica), nu a șaptea.

În prealabil postat de anaoara

insa ap Petru spune (in 2 Petru 1:20) ca Scriptura nu este data pentru o interpretare personala (a se vedea textul grecesc sau traducerea KJV) ca sa nu se ajunga la ce s-a ajuns de fapt: sute si sute de denominatii np cu sute de invataturi diferite intre ele.

Tocmai de aceea să nu ne luăm după interpretări personale (sfinți părinți bunici și nepoți), ci consecvenți principiului Sola Scriptura, acceptăm doar interpretarea dată de Hristos și apostoli. Scriptura est ipsius interpres.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Danut7

tricesimusquintus , cum ati ajuns voi conectati sau legati la ziua de odihna a lui Dumnezeu?

Via Hristos și apostoli (dacă era să fie doar prin White, fi sigur că ai fi întâlnit astăzi mulți adventiști duminicali).

În prealabil postat de AndruscaCIM

[b]

2. Ba da, de cum va botezati vi se spune ca sunteti mantuiti, iar White spunea ca numai cei din aceasta confesiune se mantuiesc!!!! E fals ceea ce spun???

Cat se poate de fals ce spui (ca, de altfel, multe altele spuse de tine).

Iti citez din "Manualul doctrinelor biblice azs":

"Adventistii de ziua a saptea nu sustin ca ei ar fi singurii credinciosi sinceri de pe pamant. ..cred ca Dumnezeu mai are si alte oi pe care le recunoaste ca apartinand poporului Sau, suflete sincere..." (pag. 170)

"In jurul nostru mai sunt suflete sincere, care traiesc conform luminii primite de ei din Cuvant, si neavand ocazia sa cunoasca mai mult, Domnul - in harul Sau - ii recunoaste ca apartinand de poporul Lui." (pag. 173)

Astfel de afirmatii a facut si Ellene White (nu le redau).

[gabriela_iagar]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Tocmai de aceea să nu ne luăm după interpretări personale (sfinți părinți bunici și nepoți), ci consecvenți principiului Sola Scriptura, acceptăm doar interpretarea dată de Hristos și apostoli. Scriptura est ipsius interpres.

Scrierile Sfintilor Parinti nu sunt interpretari personale ci reprezinta credinta transmisa de Sfintii Apostoli. Avem scrieri ale Sfintilor Parinti din secolul I si secolul II, ceea ce inseamna generatia Sfintilor Apostoli sau generatia imediat dupa.
Aceste invataturi sunt cuprinse in Sfanta Traditie, aceasta explicandu-ne Sfanta Scriptura. Sfanta Scriptura nu se explica pe sine.

Ca de exemplu, aflam din Sfanta Traditie modul in care se face botezul. Cautand in Scriptura nu gasim nicaieri modul in care se face botezul, ci doar aflam despre el.

Sfanta Traditie, a nu fi confundata cu traditiile populare, babesti, sa dai 7 farfurii la parastas, o gaina pe sub sicriu si nu mai stiu ce.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de gabriela_iagar

Scrierile Sfintilor Parinti nu sunt interpretari personale ci reprezinta credinta transmisa de Sfintii Apostoli. Avem scrieri ale Sfintilor Parinti din secolul I si secolul II, ceea ce inseamna generatia Sfintilor Apostoli sau generatia imediat dupa.

Foarte bine. Subscriem la acele scrieri ce concordă întru totul cu scrierile apostolilor și mai ales cu cuvintele Mântuitorului. Dar dacă concordă, de ce să nu dăm credit total Scripturii, sursa primară? Și uite așa ajungem iarăși la principiul Sola Scriptura...

În prealabil postat de gabriela_iagar

Sfanta Scriptura nu se explica pe sine.

Să nu-mi spui că se contrazice pe sine. Dacă nu se contrazice, înseamnă că concordă. Ce e mai limpede și mai frumos de exemplu decât o parabolă a lui Hristos, explicată de El Însuși câteva versete mai jos? Sau o lămurire a unui profet (în unele cazuri profetul fiind chiar Hristos) când face referire la un alt profet din vechime?

În prealabil postat de gabriela_iagar

Ca de exemplu, aflam din Sfanta Traditie modul in care se face botezul. Cautand in Scriptura nu gasim nicaieri modul in care se face botezul, ci doar aflam despre el.

Lucrurile esențiale le aflăm din Scriptură (botez prin imersiune și la vârta la care poate fi învățat și poate crede) totuși. Ce culoare trebuie să aibă hainele și ce temperatură să aibă apa sun amănunte neesențiale, de care nici nu depinde mântuirea noastră.

În prealabil postat de gabriela_iagar

Sfanta Traditie, a nu fi confundata cu traditiile populare, babesti, sa dai 7 farfurii la parastas, o gaina pe sub sicriu si nu mai stiu ce.

Ar fi de dorit ca aceste tradiții populare nefaste să fie amendate și chiar interzise de conducătorii religioși. Lucru care nu este făcut (chiar ortodocși deplâng această stare de fapt).

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Ciudata abordare a ideii de mantuire. Pe ce se bazeaza? Daca dam Biblia la o parte, ramane doar o religie dupa ureche, fara indicatiile prezente in Cuvantul lui Dumnezeu.

Dar daca respectam si Sfanta Traditie( asa cum e normal sa fie)...se vede cine e dupa ureche si la furat!!!!

[Doriana]

Deci, ce facem? Aruncam Cuvantul Domnului si Il inlocuim cu traditia?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Foarte bine. Subscriem la acele scrieri ce concordă întru totul cu scrierile apostolilor și mai ales cu cuvintele Mântuitorului. Dar dacă concordă, de ce să nu dăm credit total Scripturii, sursa primară? Și uite așa ajungem iarăși la principiul Sola Scriptura...

Ba nu ajungi decat tu la principiul ala, pentru asa esti invatat! Ar trebui sa ajungem si la Sfanta Traditie...stii tu, ca aveti si voi o traditie pe care o respectati, din cauza lui White!!!

[COLOR=maroon]"Multe avand a va scrie, n-am voit sa le scriu pe hartie si cu cerneala, ci nadajduiesc sa vin la voi si sa vorbesc gura catre gura, ca bucuria noastra sa fie deplina” (II Ioan 1,12).

[/COLOR][COLOR=maroon]„Dar sunt si alte multe lucruri pe care le-a facut Iisus, si care, daca s-ar fi scris cu de-amanuntul, cred ca nici lumea aceasta n-ar fi cuprins cartile ce s-ar fi scris” (Ioan 21, 25).

" [/COLOR][COLOR=maroon][/COLOR][COLOR=maroon]Sfanta Traditie sau Sf. Predanie este invatatura data de Dumnezeu prin viu grai Bisericii si din care o parte s-a fixat in scris mai tarziu. Ca si Sf. Scriptura, Sf. Traditie cuprinde Descoperirea dumnezeiasca trebuitoare mantuirii noastre. Ea este viata Bisericii in Duhul Sfant, sau permanenta prezenta a Duhului Sfant in viata Bisericii[/COLOR][COLOR=maroon]"[/COLOR]

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Deci, ce facem? Aruncam Cuvantul Domnului si Il inlocuim cu traditia?

Cum adica sa le inlocuim????? Traditia inseamna Istorie...