Originea "Răului"-"Căderea" lui Lucifer (perspective biblice)

[Seraphim7]

Mult discutatul subiect,deja un laitmotiv al civilizației creștine în care tot raul din aceasta lume este pus în aripile frânte ale creaturii perfecte a divinității...

Să vedem ce putem identifica din Biblie despre acest major eveniment cosmic...Și aceasta, mult amintit,dar prea puțin detaliat sau studiat...

Sa începem cu Isaia(14:12-14)

"12.Cum ai căzut din cer, Luceafăr strălucitor, fiu al zorilor! Cum ai fost doborât la pământ, tu, biruitorul neamurilor!
13.Tu ziceai în inima ta: ‘Mă voi sui în cer, îmi voi ridica scaunul de domnie mai presus de stelele lui Dumnezeu; voi şedea pe muntele adunării dumnezeilor, la capătul miazănopţii;
14.mă voi sui pe vârful norilor, voi fi ca Cel Preaînalt.’"

Cu toate că contextul pasajelor din acest capitol se referă la regele Babilonului,se poate identifica trimiterea directă și indirectă la Satan sau Lucifer că exponent al raului,și se fac referințe la căderea lui și motivele acestei căderi.

Vom trece la Ezechiel, capitolul 28,unde pasajele se referă la regele Tirului,dar la fel că și cele adresate regelui Babilonului din Isaia,putem identifica aspecte legate de Lucifer,probabil ascunse și aici dinadins,din motive,cunoscute mai mult de autorii biblici,sau editorii și cenzorii vremurilor...Chiar dacă restul pasajelor din capitolul,se refera in mod mai explicit regelui,in acestea deja putem observa că nu prea se pot aplica unui om,fie el și rege...

...«Ajunseseşi la cea mai înaltă desăvârşire, erai plin de înţelepciune şi desăvârşit în frumuseţe.
13.Stăteai în Eden, grădina lui Dumnezeu, şi erai acoperit cu tot felul de pietre scumpe: cu sardonix, cu topaz, cu diamant, cu crisolit, cu onix, cu iaspis, cu safir, cu rubin, cu smarald şi cu aur; timpanele şi flautele erau în slujba ta, pregătite pentru ziua când ai fost făcut.
14.Erai un heruvim ocrotitor, cu aripile întinse; te pusesem pe muntele cel sfânt al lui Dumnezeu şi umblai prin mijlocul pietrelor scânteietoare.(Ezechiel,28:12-14)

Iată niște pasaje foarte relevante din Apocalipsa(12:9-10)

"Şi balaurul cel mare, şarpele cel vechi, numit diavolul şi Satana, acela care înşală întreaga lume, a fost aruncat pe pământ şi împreună cu el au fost aruncaţi şi îngerii lui.
...pentru că pârâşul fraţilor noştri, care zi şi noapte îi pâra înaintea Dumnezeului nostru, a fost aruncat jos."

Un termen foarte interesant pentru a-l defini pe Satan.."pârâșul"

"Voi aveţi de tată pe diavolul şi vreţi să împliniţi poftele tatălui vostru. El de la început a fost ucigaş şi nu stă în adevăr, pentru că în el nu este adevăr. Ori de câte ori spune o minciună, vorbeşte din ale lui, căci este mincinos şi tatăl minciunii."(Ioan,8:44)

Deci,Satan ,de la început a fost ucigaș,zice Ioan...

Iată că aici avem niste detalii interesante,și vom vedea imediat despre ce îngeri este vorba și cum au păcătuit,cât și locuri pregătite acestora

"Apoi va zice celor de la stânga Lui: ‘Duceţi-vă de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care a fost pregătit diavolului şi îngerilor lui!"(Matei,25:41)

"...în ce priveşte judecata, fiindcă stăpânitorul lumii acesteia este judecat".(Ioan,16:11)

Avem și în Iuda niște opinii foarte interesante,despre cum se raportează Mihail către Satan...

"El a păstrat pentru judecata zilei celei mari, puşi în lanţuri veşnice, în întuneric, pe îngerii care nu şi-au păstrat vrednicia, ci şi-au părăsit locuinţa."(Iuda,1:6)
Arhanghelul Mihail, când se împotrivea diavolului şi se certa cu el pentru trupul lui Moise, n-a îndrăznitsă rostească împotriva lui o judecată de ocară, ci doar a zis: „Domnul să te mustre!”(Iuda, 1:9)
"Căci dacă n-a cruţat Dumnezeu pe îngerii care au păcătuit, ci i-a aruncat în adânc, unde stau înconjuraţi de întuneric, legaţi cu lanţuri şi păstraţi pentru judecată;"(2Petru,4:4)

Vedem și ce au păcătuit,aici este vorba despre nefilimi..

"...fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii; aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume."(Geneza,6:2-4)

Și un aspect interesant,deci îngerii pot doar prin încarnare sa se împreuneze,deci implicit se pot incarna,însă le este interzis asta in cer...

"Căci, la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer."(Matei,22:30)

Însă mai vedem și alte manifestări ale îngerilor/Spiritelor/ încarnați...

"Și a luat Avraam unt, lapte și vițelul cel gătit și le-a pus înaintea Lor și pe când Ei mâncau a stat și el alături de Ei sub copac."
(Geneza 18:8)

Iarăși o manifestare a trupului înviat...

"Vedeți mâinile Mele și picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiți-Mă și vedeți, că duhul nu are carne și oase, precum Mă vedeți pe Mine că am. Și zicând acestea, le-a arătat mâinile și picioarele Sale.
Iar ei încă necrezând de bucurie și minunându-se, El le-a zis: Aveți aici ceva de mâncare? Iar ei i-au dat o bucată de pește fript și dintr-un fagure de miere. Și luând, a mâncat înaintea lor."
(Matei 24:39-43)

Deci, surprinzător....Se află în locurile cerești...Asta înseamnă că sunt liberi,locuind în "locurile cerești",și Satan domn al văzduhului.

"Căci noi n-avem de luptat împotriva cărnii şi sângelui, ci împotriva căpeteniilor, împotriva domniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutăţii care sunt în locurile cereşti."(Efeseni
,6:12)

"...în care trăiaţi odinioară după mersul lumii acesteia, după domnul puterii văzduhului, a duhului care lucrează acum în fiii neascultării."(Efeseni,2:2)

Deci vedem că totul este in strânsă legătură cu îngerii lui Dumnezeu, întrucât își exprimă și preferințele...
"Când Cel Preaînalt a împărțit moștenire popoarelor, când a împărțit pe fiii lui Adam, atunci a statornicit hotarele neamurilor după numărul îngerilor lui Dumnezeu. Iar partea Domnului este poporul lui Iacov, Israel e partea lui de moștenire."
(Deuteronom 32:8-9)

Personal,acesta este pasajul meu preferat din Biblie...Marea familie reunită:))
"Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor."(Iov,1:6)

[Adr.iu91]

În prealabil postat de Seraphim7

"Căci dacă n-a cruţat Dumnezeu pe îngerii care au păcătuit, ci i-a aruncat în adânc, unde stau înconjuraţi de întuneric, legaţi cu lanţuri şi păstraţi pentru judecată;"(2Petru,4:4)

Vedem și ce au păcătuit,aici este vorba despre nefilimi..

"...fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii; aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume."(Geneza,6:2-4)

Și un aspect interesant,deci îngerii pot doar prin încarnare sa se împreuneze,deci implicit se pot incarna,însă le este interzis asta in cer...

Am vazut filmul "Prometheus" cu asa zisii "nefilimi" (aliens) :)). Nu prea e discutata treaba asta de Ortodoxi despe nefilimi, oricum sunt o groaza de interpretari ale Biblie.

Cum ai deosebi pe cineva in ziua de azi ca ar putea avea gena de nefilimi? Daca exista treaba asta, sau au existat si gata. Ma gandesc ca ei ar fi putut exista inainte de Potopul lui Noe? Si ca Dumnezeu a adus inundatia globala ca sa scape de sangele murdar al omenirii amestecat cu...nefilimi (pe langa pacatele oamenilor ca motivul principal al potopului?)

În prealabil postat de Seraphim7

Și un aspect interesant,deci îngerii pot doar prin încarnare sa se împreuneze,deci implicit se pot incarna,însă le este interzis asta in cer...

"Căci, la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer."(Matei,22:30)

Aici nu se refera la ingeri cazuti/nifilimi/incarnati, mai. Ai interpretat altfel. E un alt context aici.

23. În ziua aceea, s-au apropiat de El saducheii, cei ce zic că nu este înviere, şi L-au întrebat,
24. Zicând: Învăţătorule, Moise a zis: Dacă cineva moare neavând copii, fratele lui să ia de soţie pe cea văduvă şi să ridice urmaşi fratelui său.
25. Deci erau, la noi, şapte fraţi; şi cel dintâi s-a însurat şi a murit şi, neavând urmaş, a lăsat pe femeia sa fratelui său.
26. Asemenea şi al doilea şi al treilea, până la al şaptelea.
27. În urma tuturor a murit şi femeia.
28. La înviere, deci, a cărui dintre cei şapte va fi femeia? Căci toţi au avut-o de soţie.
29. Răspunzând, Iisus le-a zis: Vă rătăciţi neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu.
30. Căci la înviere, nici nu se însoară, nici nu se mărită, ci sunt ca îngerii lui Dumnezeu în cer.
31. Iar despre învierea morţilor, au n-aţi citit ce vi s-a spus vouă de Dumnezeu, zicând:
32. "Eu sunt Dumnezeul lui Avraam şi Dumnezeul lui Isaac şi Dumnezeul lui Iacov"? Nu este Dumnezeul morţilor, ci al viilor.
33. Iar mulţimile, ascultându-L, erau uimite de învăţătura Lui.
34. Şi auzind fariseii că a închis gura saducheilor, s-au adunat laolaltă.

Eu o vad altfel explicata faza, cum ca oamenii care s-au mantuit la inviere nu se mai pot procrea, insura si vor fi precum ingerii buni ai lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Seraphim7

Personal,acesta este pasajul meu preferat din Biblie...Marea familie reunită:))
"Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor."(Iov,1:6)

Marea familie reunita :))). Lucifer sa vina in lumea noastra, sa mearga la un psiholog pentru terapie, pentru ca are Daddy Issues, dupa aia sa isi ceara si iertare lui Dumnezeu, si peste cateva alte milioane de ani Dumnezeu sa il poata ierta (funny clip aici: https://youtu.be/8ZSMguVqugA). Bine si Lucifer sa ramana tot in Iad ca sa fie administrator la suflete, nu in Rai. Happy End: THE END! (din serial inspirat)

[Iorest]

În prealabil postat de Adr.iu91

Cum ai deosebi pe cineva in ziua de azi ca ar putea avea gena de nefilimi? Daca exista treaba asta, sau au existat si gata.

Și Filisteanul Goliat era înalt

Cartea întâia a Regilor
cap 17
4. Atunci a ieşit din tabăra Filistenilor un luptător cu numele Goliat, din Gat. Acesta era la statură de şase coţi şi o palmă.
5. Pe cap avea coif de aramă şi era îmbrăcat cu platoşă în solzi; greutatea platoşei lui cântărea cinci mii de sicli de aramă;
6. În picioare avea cizme cu tureci de aramă şi la umăr purta un scut de aramă.
7. Coada suliţei lui era ca sulul de la războaiele de ţesut, iar fierul suliţei era de şase sute sicli de fier, şi înaintea lui mergea purtătorul lui de arme.
51. Atunci David a alergat şi, călcând pe filistean, luă sabia lui şi, scoţând-o din teacă, îl lovi cu ea şi-i tăie capul; Filistenii, văzând că uriaşul lor a murit, au fugit.

Am găsit că un COT avea între 45 de cm și 52, deci în jur de 3 metri avea.

Urmașii refaimilor erau înalți, Goliat a mai avut rude:
Cartea întâia Paralipomena (întâia a Cronicilor)

4. După aceea s-a început războiul cu Filistenii la Ghezer. Atunci Sibecai Huşatitul a bătut pe Sipai, unul din urmaşii Refaimilor, şi s-au supus şi ei.
5. Apoi iar a fost război cu Filistenii. Dar Elhanan, fiul lui Iair, a lovit pe Lahmi, fratele lui Goliat Gateul; coada suliţei lui era ca a sulului de la războiul de ţesut.
6. Şi a mai fost o luptă la Gat. Acolo era un om înalt care avea câte şase degete la mâini şi la picioare, adică de toate douăzeci şi patru. Şi acesta era tot din urmaşii Refaimilor.
7. El batjocorea pe Israel, dar Ionatan, fiul lui Şama, fratele lui David, l-a ucis.
8. Aceştia erau oameni născuţi din Refaimi în Gat şi au căzut de mâna lui David şi de mâna oamenilor lui.

[Adr.iu91]

În prealabil postat de Iorest

Și Filisteanul Goliat era înalt

Cartea întâia a Regilor
cap 17
4. Atunci a ieşit din tabăra Filistenilor un luptător cu numele Goliat, din Gat. Acesta era la statură de şase coţi şi o palmă.
5. Pe cap avea coif de aramă şi era îmbrăcat cu platoşă în solzi; greutatea platoşei lui cântărea cinci mii de sicli de aramă;
6. În picioare avea cizme cu tureci de aramă şi la umăr purta un scut de aramă.
7. Coada suliţei lui era ca sulul de la războaiele de ţesut, iar fierul suliţei era de şase sute sicli de fier, şi înaintea lui mergea purtătorul lui de arme.
51. Atunci David a alergat şi, călcând pe filistean, luă sabia lui şi, scoţând-o din teacă, îl lovi cu ea şi-i tăie capul; Filistenii, văzând că uriaşul lor a murit, au fugit.

Am găsit că un COT avea între 45 de cm și 52, deci în jur de 3 metri avea.

Urmașii refaimilor erau înalți, Goliat a mai avut rude:
Cartea întâia Paralipomena (întâia a Cronicilor)

4. După aceea s-a început războiul cu Filistenii la Ghezer. Atunci Sibecai Huşatitul a bătut pe Sipai, unul din urmaşii Refaimilor, şi s-au supus şi ei.
5. Apoi iar a fost război cu Filistenii. Dar Elhanan, fiul lui Iair, a lovit pe Lahmi, fratele lui Goliat Gateul; coada suliţei lui era ca a sulului de la războiul de ţesut.
6. Şi a mai fost o luptă la Gat. Acolo era un om înalt care avea câte şase degete la mâini şi la picioare, adică de toate douăzeci şi patru. Şi acesta era tot din urmaşii Refaimilor.
7. El batjocorea pe Israel, dar Ionatan, fiul lui Şama, fratele lui David, l-a ucis.
8. Aceştia erau oameni născuţi din Refaimi în Gat şi au căzut de mâna lui David şi de mâna oamenilor lui.

Hmm interesant. Nici nu ma gandeam la Goliat ca fiind nefilim. Poate si Hercule o fi fost?

[Nietzsche]

În prealabil postat de Adr.iu91

Marea familie reunita :))). Lucifer sa vina in lumea noastra, sa mearga la un psiholog pentru terapie, pentru ca are Daddy Issues, dupa aia sa isi ceara si iertare lui Dumnezeu, si peste cateva alte milioane de ani Dumnezeu sa il poata ierta (funny clip aici: https://youtu.be/8ZSMguVqugA). Bine si Lucifer sa ramana tot in Iad ca sa fie administrator la suflete, nu in Rai. Happy End: THE END! (din serial inspirat)

Prietene, individul subtil a inoculat ideea că satana este o persoană de sex feminin. Nu te-ai prins?

[Demetrius]

În prealabil postat de Nietzsche

Prietene, individul subtil a inoculat ideea că satana este o persoană de sex feminin. Nu te-ai prins?

Nu, Doamne iarta-ma, desi recunosc ca observatia ta are ceva sens!
Te rog sa ne selectezi si noua niste randuri din postul lui, din care tu ai inteles subtilitatea.

[Demetrius]

În prealabil postat de Seraphim7

Mult discutatul subiect,deja un laitmotiv al civilizației creștine în care tot raul din aceasta lume este pus în aripile frânte ale creaturii perfecte a divinității...

Creatura n-are cum sa fie perfecta(vesnica), caci dac-ar fi perfecta atunci n-ar fi materie; materia e doar perfectibila, deci in continua schimbare(evolutie).

În prealabil postat de Seraphim7

..........

Personal,acesta este pasajul meu preferat din Biblie...Marea familie reunită:))
"Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor."(Iov,1:6)

Acum vreo zece-cinșpe ani am citit (si n-am uitat) o interpretare revolutionara a creatiei omului pe Pamant si care zilele acestea se da pe fata 100% si anume, ca niste ingeri (extraterestri) au venit pe Pamant sa innobileze populatia celor mai evoluate bipede de pe Tera si sa le transforme in muncitori mai productivi pentru extractia aurului, dar si ca sa devina "furnizori" de Duh(suflete omenesti) de fiinte avansate/evoluate pentru a le intrupa in... "poporul" lor, probabil tot biped.

"Fiii" lui Dumnezeu, de care vorbesti, erau "(asa-zisi)ingeri" in trup care, profitand de "autoritatea" lor, au insamantzat femeile de pe Pamant, adica au devenit patimasi si au cazut (ca Adam) patimii trupesti, astfel ca prezenta lui satan e logica in mijlocul lor.
Extractia aurului este confirmata de colectarea aurului din UE la Londra ca sa fie exportat prin "centrifuga" CERN (parerea mea), dar si de versetul (Fac2,12):
12. Aurul din tara aceea este bun; tot acolo se găseşte bdeliu şi piatra de onix.
Cine spune ca aurul din tara aceea este bun? Si la ce(ca Adam si Eva nu stiau)?

"Colectarea" de suflete s-ar face(alta confirmare astazi) prin copierea lor cu ajutorul inteligentei artificiale la care se inscriu cei ce semneaza formularul si primesc injectarea cu serul ce contine si antena "cinci ge"; semnarea este asumarea tuturor "consecintelor" injectarii.

[Seraphim7]

Cu riscul de a-mi lua alte "anateme",și blesteme și alte asemenea forme de critici,îmi asum sa mai aduc niște pasaje din care să reiasă o noua interpretare "eretică" privind raportul dintre crearea/originea omului cat și aspectele "divinităților" care au luat parte la aceasta.

Repet mă voi folosi strict de Biblie pentru asta...

Întâi sa cugetam/reflectăm puțin la niște pasaje.

Inainte de asta vreau sa aduc puțin sub observație un aspect foarte banal ,dar relevant.Majoritatea creștinilor tradiționali, in speță ortodocși/catolici și și neoprotestanti ,mă refer spațiul românesc,citesc ,sau admit că citesc Biblia,și efectiv văd că mulți se intriga când li se aduc pasaje contrare"doctrinei" oficiale.Adica patristica chiar condamnă citirea bibliei fără "interpret", dealtfel și biserica o face,iar cultele neoprotestante au dus Biblia în zona "islamică",adliteram, făcând din creștinism o religie a "Cărții".

Deci,zona de interpretări libere sau liberale nu prea mai are loc în spațiul românesc,și este văzută cu suspiciune,deci rog totuși să păstrăm o minte deschisă când vedem interpretări și păreri diferite de cele tradiționale și oficiale.

Până la urmă Isus a fost un rebel, revoluționar care și-a pus tot poporul,și pe toată lumea din jurul lui în cap,pentru opiniile sale...

Sa ne gândim că el a fost în primul rând un om,un spirit superior încarnat care a trăit ca noi ceilalți.Asa trebuie sa ne raportăm la el.

Imaginea făcută de biserici și evanghelii și ulterior toți teologii creștini nu a făcut decât să îndepărteze omul Isus și să facă din el un fel de zeitate asimilată cu Iahve,și creionată in jurul celorlalte zeități dinaintea lui.

Noi nu trebuie sa divinizăm persoana cuiva,nici nu spirit încarnat nu a cerut asta.Toti,și în special Isus au vorbit despre spațiul astral, respectiv împărăția cerurilor și despre efemeritatea acesteia lumi, despre ipocrizia civilizației în care se afla, despre corupția și degradarea religiei în care se afla etc.

Așa,hai sa aduc câteva pasaje la care sa reflectăm pentru a înțelege puțin bipolarismul originar,cu riscul de a intra puțin în bogomilism...

"Că cine va fi asemenea Domnului în nori şi cine se va asemăna cu Domnul între fiii lui Dumnezeu?"(Psalm 88,7)

"Tu erai heruvimul pus ca să ocroteşti; te aşezasem pe muntele cel sfânt al lui Dumnezeu, şi umblai prin mijlocul pietrelor celor de foc.. Fost-ai fără prihană în căile tale din ziua facerii tale şi s-a încuibat în tine nelegiuirea."(Ezechiel,28,14-15)

Revin cu acest pasaj,deci a fost o creatură fără prihană,și era în Eden.

“Voi aveți de tată pe diavolul, și poftele tatălui vostru. El a fost un ucigaș de la început, și nu în rămas adevărul, pentru că nu este adevăr în el. Când spune o minciună, vorbește din ale lui, căci este mincinos și tatăl minciunii “(Ioan 8:44).

Avem aici o mențiune interesantă care îi atribuie lui Satan rolul de creator al omului,și poziția lui de lider al umanității ni se relevă in multe pasaje din Biblie,până și în episodul cu clasica ispitire a lui Iisus,Satan vine in calitate de Stăpân al Pământului.

Practic Satan a oferit omului cunoașterea,a vrut să ii ofere omului posibilitatea de a fi ca Dumnezeu,ceeace ce și el a încercat să devină.

Deci acest Iehova pentru asta l-a pedepsit pe Satan,și implicit tot pentru asta a pedepsit și omul.

A incercat Hristos sa fie un fel de răscumpărător al omenirii dar , practic l-a transformat mai mult într-un judecător al ei.

Ce a făcut Iahve cu umanimitatea?
A cam pierdut-o încă de la început,întrucât Satan i-a oferit cunoașterea,și de atunci o tot pedepsește,și o tot amenință cu distrugerea...

A reușit să-și ia doar o seminție,însă hai sa vedem puțin un pasaj revelator...

"Eu vorbesc ceea ce am văzut la Tatăl Meu, iar voi faceţi ceea ce aţi auzit de la tatăl vostru.Ei au răspuns şi I-au zis: Tatăl nostru este Avraam. Iisus le-a zis: Dacă aţi fi fiii lui Avraam, aţi face faptele lui Avraam.
Dar voi acum căutaţi să Mă ucideţi pe Mine, Omul care v-am spus adevărul pe care l-am auzit de la Dumnezeu. Avraam n-a făcut aceasta.Voi faceţi faptele tatălui vostru. Zis-au Lui: Noi nu ne-am născut din desfrânare. Un tată avem: pe Dumnezeu.Le-a zis Iisus: Dacă Dumnezeu are fi Tatăl vostru, M-aţi iubi pe Mine, căci de la Dumnezeu am ieşit şi am venit. Pentru că n-am venit de la Mine însumi, ci El M-a trimis.De ce nu înţelegeţi vorbirea Mea? Fiindcă nu puteţi să daţi ascultare cuvântului Meu. Voi sunteţi din tatăl vostru diavolul şi vreţi să faceţi poftele tatălui vostru. El, de la început, a fost ucigător de oameni şi nu a stat întru adevăr, pentru că nu este adevăr întru el. Când grăieşte minciuna, grăieşte dintru ale sale, căci este mincinos şi tatăl minciunii."(Ioan,8,41-44)

Deci continuăm de la versetul 41 de mai sus,din cap 8 Ioan,și vedem că de fapt nici chiar poporul lui nu-l mai asculta.Iahve niciodată nu a vrut celelalte neamuri decât așa ca slugi, in rest doar distrugere,asta face și prin arhetipul Alaah.

S-au încercat o uniformizare a neamurilor prin creștinism, însă și acesta tot prin filtrul iudaic....


Tocmai de asta ei insistă că restul neamurilor sunt de la Satan, inclusiv toate celelalte zeități...

Este adevărat, întrucât suntem creația lui...

Deci hai să văd pietrele și anatemele:))

[Iorest]

În prealabil postat de Seraphim7

Deci continuăm de la versetul 41 de mai sus,din cap 8 Ioan,și vedem că de fapt nici chiar poporul lui nu-l mai asculta.Iahve niciodată nu a vrut celelalte neamuri decât așa ca slugi, in rest doar distrugere,asta face și prin arhetipul Alaah.

Ai selectat ce ai vrut eu am găsit că mii au crezut și se botezau, de ce s-ar fi botezat în numele lui Iisus dacă nu ar fi crezut ?

E clar de ce s-au botezat mai târziu, pentru că trebuia să trimită pe Duhul Sfânt care întărea Bisericile

Sfânta Evanghelie după Ioan, cap.16

6. Dar Eu vă spun adevărul: Vă este de folos ca să mă duc Eu. Căci dacă nu Mă voi duce, Mângâietorul nu va veni la voi, iar dacă Mă voi duce, Îl voi trimite la voi.

Așadar mulți credeau în Iisus încă din timpul misiunii Sale:
Sfânta Evanghelie după Ioan Capitolul 12

10. Şi s-au sfătuit arhiereii ca şi pe Lazăr să-l omoare.
11. Căci, din cauza lui mulţi dintre iudei mergeau şi credeau în Iisus.

Apoi după Pogorârea Duhului Sfânt la Cincizecime
Faptele Sfinţilor Apostoli Capitolul 4


4.Totuşi mulţi din cei ce auziseră cuvântul au crezut şi numărul bărbaţilor credincioşi s-a făcut ca la cinci mii.

Doar bărbații sunt numărați dar pentru că sunt capi de familie și casa lor a e posibil să le fi urmat.


Faptele Sfinţilor Apostoli cap.6


Şi cuvântul lui Dumnezeu creştea, şi se înmulţea foarte numărul ucenicilor în Ierusalim, încă şi mulţime de preoţi se supuneau credinţei.

Faptele Sfinţilor Apostoli, cap. 11

21. Şi mâna Domnului era cu ei şi era mare numărul celor care au crezut şi s-au întors la Domnul.

Faptele Sfinţilor Apostoli

Capitolul 18

Dar Crispus, mai-marele sinagogii, a crezut în Domnul, împreună cu toată casa sa; şi mulţi dintre corinteni[, auzind, credeau şi se botezau.

Faptele Sfinţilor Apostoli Capitolul 8

Iar când au crezut lui Filip, care le propovăduia despre împărăţia lui Dumnezeu şi despre numele lui Iisus Hristos, bărbaţi şi femei se botezau.


Faptele Sfinţilor Apostoli, cap 5

Şi din ce în ce mai mult se adăugau cei ce credeau în Domnul, mulţime de bărbaţi şi de femei,


Faptele Sfinţilor Apostoli Capitolul 2


44. Iar toţi cei ce credeau erau laolaltă şi aveau toate de obşte.
45. Şi îşi vindeau bunurile şi averile şi le împărţeau tuturor, după cum avea nevoie fiecare.
46. Şi în fiecare zi, stăruiau într-un cuget în templu şi, frângând pâinea în casă, luau împreună hrana întru bucurie şi întru curăţia inimii.
47. Lăudând pe Dumnezeu şi având har la tot poporul. Iar Domnul adăuga zilnic Bisericii pe cei ce se mântuiau.

Faptele Sfinţilor Apostoli Capitolul 16

5. Deci Bisericile se întăreau în credinţă şi sporeau cu numărul în fiecare zi.

Faptele Sfinților Apostoli
31. Deci Biserica, în toată Iudeea şi Galileea şi Samaria, avea pace, zidindu-se şi umblând în frica de Domnul, şi sporea prin mângâierea Duhului Sfânt.


Faptele Sfinţilor Apostoli cap. 21
20. Iar ei, auzind, slăveau pe Dumnezeu, şi i-au zis: Vezi frate, câte mii de iudei au crezut şi toţi sunt plini de râvnă pentru lege.

[Iorest]

E săptămâna Deniilor, a postului am văzut că până miercuri seara doar pâine și apă după măsurile Părinților Bisericești, cam ce preocupări ultracalifragilistice ai acum.

În prealabil postat de Seraphim7

Până la urmă Isus a fost un rebel, revoluționar care și-a pus tot poporul,și pe toată lumea din jurul lui în cap,pentru opiniile sale...

Sa ne gândim că el a fost în primul rând un om,un spirit superior încarnat care a trăit ca noi ceilalți.Asa trebuie sa ne raportăm la el.

Matale interpretezi așa, de ce să nu ascultăm Biserica care are mii de ani experiență și supraviețuire, ce scrie în Evanghelii:
Sfânta Evanghelie după Ioan, cap.10

7. A zis deci iarăşi Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă: Eu sunt uşa oilor.
8. Toţi câţi au venit mai înainte de Mine sunt furi şi tâlhari, dar oile nu i-au ascultat.
9. Eu sunt uşa: de va intra cineva prin Mine, se va mântui; şi va intra şi va ieşi şi păşune va afla.
10. Furul nu vine decât ca să fure şi să junghie şi să piardă. Eu am venit ca viaţă să aibă şi din belşug să aibă.

Aici și Budha ar putea fi un fur și un tâlhar a fost înaintea lui Hristos în umanitate, la fel ca alte zeități pentru că nu mântuie pe nimeni ci au putrezit în pământ dacă au existat.

Sfânta Evanghelie după Ioan Capitolul 3
34. Căci cel pe care l-a trimis Dumnezeu vorbeşte cuvintele lui Dumnezeu, pentru că Dumnezeu nu dă Duhul cu măsură.
35. Tatăl iubeşte pe Fiul şi toate le-a dat în mâna Lui.
36. Cel ce crede în Fiul are viaţă veşnică, iar cel ce nu ascultă de Fiul nu va vedea viaţa, ci mânia lui Dumnezeu rămâne peste el.

În prealabil postat de Seraphim7

Imaginea făcută de biserici și evanghelii și ulterior toți teologii creștini nu a făcut decât să îndepărteze omul Isus și să facă din el un fel de zeitate asimilată cu Iahve,și creionată in jurul celorlalte zeități dinaintea lui.

Noi nu trebuie sa divinizăm persoana cuiva,nici nu spirit încarnat nu a cerut asta.Toti,și în special Isus au vorbit despre spațiul astral, respectiv împărăția cerurilor și despre efemeritatea acesteia lumi, despre ipocrizia civilizației în care se afla, despre corupția și degradarea religiei în care se afla etc.

Sfânta Evanghelie după Ioan cap.6

40. Că aceasta este voia Tatălui Meu, ca oricine vede pe Fiul şi crede în El să aibă viaţă veşnică şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.

Sfânta Evanghelie după Ioan Capitolul 3

16. Căci Dumnezeu aşa a iubit lumea, încât pe Fiul Său Cel Unul-Născut L-a dat ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viaţă veşnică.
17. Căci n-a trimis Dumnezeu pe Fiul Său în lume ca să judece lumea, ci ca să se mântuiască, prin El, lumea.
18. Cel ce crede în El nu este judecat, iar cel ce nu crede a şi fost judecat, fiindcă nu a crezut în numele Celui Unuia-Născut, Fiul lui Dumnezeu.
19. Iar aceasta este judecata, că Lumina a venit în lume şi oamenii au iubit întunericul mai mult decât Lumina. Căci faptele lor erau rele.
20. Că oricine face rele urăşte Lumina şi nu vine la Lumină, pentru ca faptele lui să nu se vădească.
21. Dar cel care lucrează adevărul vine la Lumină, ca să se arate faptele lui, că în Dumnezeu sunt săvârşite.

În prealabil postat de Seraphim7

“Voi aveți de tată pe diavolul, și poftele tatălui vostru. El a fost un ucigaș de la început, și nu în rămas adevărul, pentru că nu este adevăr în el. Când spune o minciună, vorbește din ale lui, căci este mincinos și tatăl minciunii “(Ioan 8:44).

Avem aici o mențiune interesantă care îi atribuie lui Satan rolul de creator al omului,și poziția lui de lider al umanității ni se relevă in multe pasaje din Biblie,până și în episodul cu clasica ispitire a lui Iisus,Satan vine in calitate de Stăpân al Pământului.

Scrie clar că e creator al minciunii nu al omului, la Iuda scrie că a intrat în el și sub inspirația lui s-a derulat vânzarea :

Sfânta Evanghelie după Luca Capitolul 22

3.Şi a intrat satana în Iuda, cel numit Iscarioteanul, care era din numărul celor doisprezece.

Deci a intrat în diferiți oameni și la inspirația lui s-au făcut unele nelegiuiri.

Sfânta Evanghelie după Matei cap.12

24.Fariseii însă, auzind, ziceau: Acesta nu scoate pe demoni decât cu Beelzebul, căpetenia demonilor.
[...]
27. Şi dacă Eu scot pe demoni cu Beelzebul, feciorii voştri cu cine îi scot? De aceea ei vă vor fi judecători.

Deci e clar că erau feciorii de farisei, dar se deduce din context că ei fariseii umblau cu lucruri necurate.

Sfânta Evanghelie după Matei cap. 7

28. Iar când Iisus a sfârşit cuvintele acestea, mulţimile erau uimite de învăţătura Lui.
29. Că îi învăţa pe ei ca unul care are putere, iar nu cum îi învăţau cărturarii lor.

Există mai multe tipuri de cunoaștere, iar a cărturarilor care erau un fel de enciclopediști ai vremii nu mântuie și nu are putere/autoritate.

În prealabil postat de Seraphim7

Practic Satan a oferit omului cunoașterea,a vrut să ii ofere omului posibilitatea de a fi ca Dumnezeu,ceeace ce și el a încercat să devină.

Păi nu a oferit nicio posibilitate, i-a mințit prin omisiune ascunzându-le că-și vor câștiga pâinea în sudoarea frunții și că vor avea chinuri după ce vor mânca, dacă le spunea asta de la început poate nu ar fi mâncat, poate era pomul cunoașterii suferinței, al durerilor șamd, nu era nici pomul prin care omul să fi dobândit puteri miraculoase de face tot ce face Dumnezeu.

În prealabil postat de Seraphim7

Ce a făcut Iahve cu umanimitatea?
A cam pierdut-o încă de la început,întrucât Satan i-a oferit cunoașterea,și de atunci o tot pedepsește,și o tot amenință cu distrugerea...

Dar ce cunoaștere i-a oferit că l-a învățat pe om să facă arme, pe Cain să fie indivios, pe Iuda să vândă un nevinovat sub inspirația lui.