Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 27.03.2017, 21:07:19
Iuliana.M Iuliana.M is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 18.08.2015
Mesaje: 18
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cred ca este vorba de ganduri derivate din comparatia pe care o face cineva care se straduieste(orice monah este un ascet) cu cei care au dobandit deja recunoasterea Bisericii si a clericilor, adica cu sfintii parinti.
”-Oare ma straduiesc destul? Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?”-Asta e hula.
Asemenea ganduri sunt foarte omenesti. Cine nu le are este deja un sfant.
Deci aveam dreptate că nu știam în ce constă. :)) Să înțeleg că hula este un păcat cu mai multe ramuri? Da, și mie mi se pare un gand foarte omenesc exemplul arătat.
"-Oare ma straduiesc destul?" numai asta, e păcat dacă gândește cineva așa ceva, chiar și numai dacă se întâmplă câteodată? Mie nu mi s-ar părea un păcat, ba chiar o întrebare binevenită adresată sinelui. Greșesc?
"Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?" asta, ca atare, îmi seamănă cu cineva care moare de grija altuia sau ar avea conexiune cu mândria, dar dacă persoana aceea pur și simplu doarea să urmeze pe cineva din admirație sau....
Reply With Quote
  #32  
Vechi 28.03.2017, 04:59:13
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.207
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iuliana.M Vezi mesajul
Deci aveam dreptate că nu știam în ce constă. :)) Să înțeleg că hula este un păcat cu mai multe ramuri? Da, și mie mi se pare un gand foarte omenesc exemplul arătat.
"-Oare ma straduiesc destul?" numai asta, e păcat dacă gândește cineva așa ceva, chiar și numai dacă se întâmplă câteodată? Mie nu mi s-ar părea un păcat, ba chiar o întrebare binevenită adresată sinelui. Greșesc?
"Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?" asta, ca atare, îmi seamănă cu cineva care moare de grija altuia sau ar avea conexiune cu mândria, dar dacă persoana aceea pur și simplu doarea să urmeze pe cineva din admirație sau....
Ai dreptate, bine ai zis. Eu le-am amestecat pe cele doua.

Hula fata de sfinti vine din inchipuirea propriei vrednicii, din lauda de sine si din comparatia cu ei, nu cu Hristos.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #33  
Vechi 13.12.2017, 10:59:42
catehumen catehumen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.01.2011
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 109
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Catalin79 Vezi mesajul
Buna seara! Am o problema foarte mare si nici macar nu stiu de unde sa incep, din cazua acestei probeleme uneri ma gandesc si sa-mi iau viata pur, nu vreau sa spun ca eu sunt singurul, cu probleme din lume si ca nimeni nu pateste ce patesc eu, stiu ca noi toti trecem prin asta, toti avem aceste ganduri teribile dar cateodata simt ca nu le pot face fata si le cedez zicand ca ele si facand ca ele.
Recunosc, au fost situatii in care, mi-au aparut gandrile si chiar tineam cu ele, era voia mea dar era o voie cidata, sa va dau un exemplu care mi s-a intamplat: Stateam la calculator si dintr-o data imi apare un gand cum ca diavolu este cel adevarat, eu ma tem nu stiu ce sa fac, sunt panicat cedez si zic: da diavolu e adevarul si chiar credeam asta, incerc sa-mi dau seama ca ce am spus e neadevarat dar, parca ceva ma trage ca un magnet si aici intervine si vointa mea, vointa aceea rea si zic vrea sa ma alatur diavolului, apoi simt o durere imensa in sulfet si chiar incerc sa-mi dau seama. ca ceea ce am spus nu e adevarat, dupa cateva minute incerc sa fac in asa fel incat sa-mi para si rau, reusesc putin dar putin.
Recunosc nu sunt un crestin veritabil, la biserica merg (si acolo imi apar ganduri de hula impotriva lui Dumnezeu dar mai ales impotriva Duhului Sfant) dar cu rugaciunea stau foarte prost, ma rog rareori foarte rar si stiu ca e din cauza lenei adica din cauza mea, si cred ca de aceea imi apar si ganduri de hula asa multe pentru ca eu ii permit, diavolului, sa intre in mine neindeplind voia Domnului.
Dar cateodata acele ganduri devin atat de insuportabile incat chiar as vrea sa nu mai exist, orice, as vrea chiar sa am cancer dar sa nu-L mai hulesc pe Iisus Hristos in halul acesta. Acum de doua saptamani in coace il hulesc pe Duhul Sfant in fiecare zi, dar eu nu vreau imi apar gandurile rele despre El si chiar nu le pot face fata asa ca zic ca aceste ganduri, bineinteles dupa aceea regret amarnic si plang. Noroc cu bunul Dumnezeu Iisus Hristos care, mi-a dat un duhovnic de nota 100000 un om splendid care imi spunea ca daca regreti cu adevarat in orice faci Dumnezeu te iarta chiar si in lucruri de genul acesta inimaginabile trebuie doar sa te intoci la Iisus si El te va primii cu bratele deschise.
Am citi pe un site ortodox despre hula Duhului Sfant si spunea asa: ca oamenii care erau atrasi de placerile lumesti s-au cait si au primit iertarea dar cei ce l-au hulit de Duhul sfant nu vor sa se schimbe si deaia nu sunt iertati dar eu regret sunt momente in care spun din cauza gandurilor il hulesc pe Duhul Sfant si vreau sa spun cum il hulesc ca nu-mi permit si este ingrozitor dar dupa cum v-am spus regret. Insa tare ma tem, de ziua in care gandurile or sa ma infranga si poate ca nu o sa mai regret, si nu voi mai primii iertare.
Totusi, eu vad aceste ganduri ca pe niste incercari, prin care trebuie sa trec da r e atat de greu uneori pentru ca din cauza lor incep sa-l pe diavol ca fiind lumina adevarata si nu pe Hristos desi stiu din toate inima mea ca Iisus Hristos este lumina cea adevara. Din cauza acestor ganduri incep sa nu mai cred nici in Hristos si e tragic.
Va rog mult sa ma ajutati cu ceva, orice un sfat, niste rugaciuni orice.
Am nevoie disperata de ajutor.
Va multumesc!
Ar fi interesant sa spui si carui cult apartii ,ca ortodox sigur nu esti . Se vede dupa modul de a te exprima ,apoi ce varsta ai ,ce forma de incadrare sociala ai ,adica elev,student,muncesti. Personal cred ca nici una din astea . De ce zic asta ? Pentru ca nu ai fi avut atat de mult timp sa te gandeste la astfel de prostii. Personal cred ca problemele tale au mai mult legatura cu zona psihiatriei. Nu ,nu trebuie sa te simti poate jignit ,consulta cat mai repede un specialist in psihiatrie si iti garatez 100% ca te vei simti mult mai bine .
Reply With Quote
  #34  
Vechi 07.01.2019, 19:20:48
ConstantinNae ConstantinNae is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2018
Mesaje: 16
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catehumen Vezi mesajul
Ar fi interesant sa spui si carui cult apartii ,ca ortodox sigur nu esti . Se vede dupa modul de a te exprima ,apoi ce varsta ai ,ce forma de incadrare sociala ai ,adica elev,student,muncesti. Personal cred ca nici una din astea . De ce zic asta ? Pentru ca nu ai fi avut atat de mult timp sa te gandeste la astfel de prostii. Personal cred ca problemele tale au mai mult legatura cu zona psihiatriei. Nu ,nu trebuie sa te simti poate jignit ,consulta cat mai repede un specialist in psihiatrie si iti garatez 100% ca te vei simti mult mai bine .
Psihiatria, pe lângă medicamentație, tratează tulburarea obsesiv-compulsivă (și alte probleme psihice) cu așa-numita „terapie cognitiv-comportamentală", care implică expunerea la gânduri și prevenirea răspunsului (adică pacientul trebuie să se gândească voluntar la gândurile blasfemiatoare și să nu reacționeze în niciun fel, zi de zi, multe luni sau chiar ani). Pentru mai multe detalii despre cum funcționează această terapie, puteți căuta pe internet. Un articol care sumarizează lucrurile găsiți aici: http://www.cabinet-psihologie-mures....iv-compulsive/

Acum, eu mă întreb, din punct de vedere ortodox, a te expune în mod voluntar la gânduri blasfemiatoare (adică a le accepta în mintea ta și a nu încerca să le alungi) este bine? Apostolul Pavel ne spune să luăm toate gândurile și să le facem roabe ascultării de Hristos. Asta e oarecum contradictoriu cu sfatul psihoterapiei, care ne spune să primim gândurile blasfemiatoare pentru că numai primindu-le putem să rupem sau să slăbim acea conexiune care există între gânduri și anxietate în creierele suferinzilor de tulburare obsesiv-compulsivă. Psihoterapeuții spun că încercând mereu să contracarăm gândurile prin ritualuri, rugăciuni repetate etc. nu facem decât să creștem legătura anxioasă și să le facem să devină mai frecvente.

Așadar, până la urmă, pe cine ascultăm? Biblia, care ne spune să nu acceptăm gândurile rele, sau o metodă psihiatrică inventată în secolul trecut, care ne spune să ne expunem la aceste gânduri?
Reply With Quote
  #35  
Vechi 07.01.2019, 23:24:16
Jonnyw2013 Jonnyw2013 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.02.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 607
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ConstantinNae Vezi mesajul
Psihoterapeuții spun că încercând mereu să contracarăm gândurile prin ritualuri, rugăciuni repetate etc. nu facem decât să creștem legătura anxioasă și să le facem să devină mai frecvente.

Așadar, până la urmă, pe cine ascultăm? Biblia, care ne spune să nu acceptăm gândurile rele, sau o metodă psihiatrică inventată în secolul trecut, care ne spune să ne expunem la aceste gânduri?
Ce psihoterapeuti spun asta? Cine anume si unde anume ca nu cred. Dimpotriva atunci cand inseram niste psalmi spusi RAR si ATENTI la ceea ce spunem ,se rupe ritmul acelor ganduri anxioase. Deci nu trebuie cantitate mare ca sa nu ne mai gandim la ceea ce spunem. Ex psalmul 120 Unde am pus ... rupem ritmul rostirii si ne gandim la ceea ce am spus.
1. Ridicat-am ochii mei la munți, de unde va veni ajutorul meu.
...
2. Ajutorul meu de la Domnul, Cel ce a făcut cerul și pământul.
...
3. Nu va lăsa să se clatine piciorul tău,... nici nu va dormita Cel ce păzește.
...
4. Iată, nu va dormita, ... nici nu va adormi Cel ce păzește pe Israel.
...
5. Domnul te va păzi pe tine,... Domnul este acoperământul tău, de-a dreapta ta.
...
6. Ziua soarele nu te va arde, nici luna noaptea.
...
7. Domnul te va păzi pe tine de tot răul;... păzi-va sufletul tău.
...
8. Domnul va păzi intrarea ta ieșirea ta de acum și până în veac.
...
Imi aduc aminte de vorbele unuia din duhovnicii ce i-am avut, precum ca depinde si la ce psiholog mergi, ca unii nu pot ajuta cu nimic daca nu il au pe Dumnezeu si Legea in principiile lui. Ca daca nu , nu are rost, ca incurca oamenii.
Recomand "Psihoterapia Ortodoxa" a lui Hierotheos Vlachos si de asemenea recomand pe Viktor Frankl -Logoterapia si citirea cartii Omul in cautarea sensului vietii.
__________________
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...-ca-pe-erezii/
"€žCând am ieșit pe ușa care mă purta spre libertate, am știut că dacă nu las ura și amărăciunea în spate, voi continua să fiu în închisoare€".-Nelson Mandela

Last edited by Jonnyw2013; 07.01.2019 at 23:36:32.
Reply With Quote
  #36  
Vechi 08.01.2019, 01:56:26
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.209
Implicit

Recomand si eu revenirea la realitate, s-au luptat zeci de sfinti cu hula in pustie.
Sfanta Maria Egipteanca 19 de ani s-a luptat cu gandurile desfranarii... pentru fiecare an de pacat s-a luptat 1 an cu gandurile.

Cu totii fugim de cruce si nu intelegem ca este si pentru pacatele noastre.

Crucea vine la botez, ne insoteste toata viata si este cel mai scump dar daruit de Dumnezeu unui om... suferinta daruita este cea mai mare dovada de iubire a lui Dumnezeu, pentru ca ridica omul din ce este la alt nivel, unul desprins de pamant si lipit de Creator si de Iubire.

Dumnezeu este Iubire, si tot ce ne aduce mai aproape de iubire este bun si binevenit si trebuie respectat.

Gandurile de hula vin si unde este sfintire, si unde este apropiere de Dumnezeu, unde a fost vrajitorie si unde s-a lucrat cu necuratul.

Gandurile de hula pentru ca asa s-a formulat subiectul sunt un subiect clar si precis: mintea umana nu le poate concepe, ele sunt externe, nedorite, nesolicitate..
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.
Reply With Quote
  #37  
Vechi 16.01.2019, 16:37:02
ConstantinNae ConstantinNae is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.03.2018
Mesaje: 16
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Jonnyw2013 Vezi mesajul
Ce psihoterapeuti spun asta?
Păi, majoritatea celor care practică terapia cognitiv-comportamentală. Una dintre tehnicile acestei terapii chiar în acest lucru constă: în analizarea gândurilor de către pacient. Uite, un citat chiar de pe un site de psihologie:

Citat:
Tehnicile terapiei comportamentale includ exerciții de relaxare, stabilirea unui orar pentru îngrijorare, dar și planificarea și implicarea în activități cu funcții de recompensă, și o serie de expuneri controlate la gândurile și situațiile care erau evitate. Obiectivul acestor expuneri este de a ajuta persoana să învețe că rezultatele negative nu sunt corelate cu îngrijorările și că prin expunere anxietate se reduce în timp.
https://www.paginadepsihologie.ro/te...-generalizata/

Iată un citat dintr-un curs universitar de psihoterapie:

Citat:
Această dezvățare se realizează prin metoda expunerii progresive la stimulii care
produc teama (cu alte cuvinte, subiectul, în loc să evite situațiile anxiogene, se confruntă
cu ele în mod gradat). Astfel, subiectul se convinge că situația nu e chiar atât de periculoasă. Expunerea sparge cerul vicios care menține simptomul și facilitează învățarea
noului comportament. Problema principală a terapeutului este să-l ajute pe pacient să intreîn situații care, pentru el, sunt dezagreabile și îi produc teamă. Expunerea este definită casituația în cadrul căreia subiectul se confruntă cu un stimul pe care u evita înainte pentru căîi producea teamă.
Cercetările întreprinse de Marks, 1981; Emmelkamp, 1982; Mathews, Gelder șiJohnston, 1981, au demonstrat că, pentru a fi eficientă, expunerea trebuie să fie:
- gradată;
- repetată;
- prelungită;
- sarcinile practice trebuie să fie clar precizate.
Aceasta înseamnă că pacientul trebuie să identifice cu precizie toate situațiile pecare le evită și să le ordoneze conform unei ierarhii gradate. Prima sarcină trebuie să fiesuficient de facilă pentru a fi sigur că pacientul o va îndeplini, dar în același timp suficientde dificilă pentru a-i provoca oareacare anxietate. O sarcină trebuie repetată frecvent și curegularitate până ce va provoca foarte puțină anxietate sau nu va mai provoca delocanxietate. Abia după aceasta se poate trece la o nouă sarcină de pe listă.
https://www.scribd.com/document/2499...OMPORTAMENTALE

Poți găsi mai multe pe internet despre terapia cognitiv-comportamentală (expunere și prevenirea raspunsului). Există și videoclipuri care explică despre gândurile de hulă cauzate de tulburarea obsesiv-compulsivă, dar majoritatea acestora sunt în limba engleză. De exemplu:

https://www.youtube.com/watch?v=S5o5ZrTL1GU

Citat:
În prealabil postat de Jonnyw2013 Vezi mesajul
Dimpotriva atunci cand inseram niste psalmi spusi RAR si ATENTI la ceea ce spunem ,se rupe ritmul acelor ganduri anxioase. Deci nu trebuie cantitate mare ca sa nu ne mai gandim la ceea ce spunem. Ex psalmul 120 Unde am pus ... rupem ritmul rostirii si ne gandim la ceea ce am spus.
1. Ridicat-am ochii mei la munți, de unde va veni ajutorul meu.
...
2. Ajutorul meu de la Domnul, Cel ce a făcut cerul și pământul.
...
3. Nu va lăsa să se clatine piciorul tău,... nici nu va dormita Cel ce păzește.
...
4. Iată, nu va dormita, ... nici nu va adormi Cel ce păzește pe Israel.
...
5. Domnul te va păzi pe tine,... Domnul este acoperământul tău, de-a dreapta ta.
...
6. Ziua soarele nu te va arde, nici luna noaptea.
...
7. Domnul te va păzi pe tine de tot răul;... păzi-va sufletul tău.
...
8. Domnul va păzi intrarea ta ieșirea ta de acum și până în veac.
...
Am încercat să spun psalmi, crede-mă. Nu funcționează. Îmi vin zeci de gânduri blasfemiatoare chiar în timp ce rostesc cuvintele.

"1. Ridicat-am ochii mei la munți, de unde va veni ajutorul meu."

Încerc să îmi imaginez munții în minte și Duhul Lui Dumnezeu venind pe deasupra lor, dar... bum! din senin gând sexual în minte; și altul și încă unul... și tot așa în fiecare minut din fiecare zi.

Citat:
În prealabil postat de Jonnyw2013 Vezi mesajul
Imi aduc aminte de vorbele unuia din duhovnicii ce i-am avut, precum ca depinde si la ce psiholog mergi, ca unii nu pot ajuta cu nimic daca nu il au pe Dumnezeu si Legea in principiile lui. Ca daca nu , nu are rost, ca incurca oamenii.
Asta e adevărat. Nu toți psihologii sunt buni. În țara noastră nu știu dacă sunt mulți care se pricep la tulburarea obsesiv-compulsivă legată de religie. Am găsit chestii despre asta pe internet, dar erau mai mult din străinătate.

Citat:
În prealabil postat de Jonnyw2013 Vezi mesajul
Recomand "Psihoterapia Ortodoxa" a lui Hierotheos Vlachos si de asemenea recomand pe Viktor Frankl -Logoterapia si citirea cartii Omul in cautarea sensului vietii.
Mulțumesc pentru recomandări.

Last edited by ConstantinNae; 16.01.2019 at 16:39:20.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 16.01.2019, 17:14:16
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.209
Implicit

1. Nu stii absolut nimic despre mistica ortodoxa ceea ce te expune la maxim inselarii duhovnicesti de oricevtip. Ai nevoie de mukta povatuire...

2. Raspunsul la pbma ta e f usor si se gaseste la Cuviosul Iosif Isihastul si la Sf Paisi Aghiritul.

Atat problema cat si solutia.

Analiza la ce ai tu:

1. Esti prea sensibil si te-a vazut dracul.
2. Tu chiar dai importanta gandurilor de tipul asta ceea ce o sa le faca sa ramana cum sunt.
3. Singura unica si recomandata soluti este ignorarea lor pana se linistesc si pleaca.

Citeste pe cei 2 zic la fel, discutia cu gandurile nu e accrptata si nu se rezolva ptin mahnire sau lupta activa ci prin... Rabdare si ignorare.
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.
Reply With Quote
  #39  
Vechi 15.08.2019, 23:03:15
tigeratlantic9 tigeratlantic9 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.04.2008
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 23
Implicit

Ceea ce ai tu se numeste tulburare obsesiv compulsivaCiteste despre ea pe internet.Gandurile sunt eronate ,intruzive,false,nu vin cu voia ta,nu esti una cu ele.Se trateaza la psihiatru cu tratament medicamentos,la psiholog cu psihoterapie și poate și la preot pentru consiliere .Am și eu ce ai tu,de asta zic,sufăr mult.

Last edited by tigeratlantic9; 15.08.2019 at 23:09:30.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 18.08.2019, 15:51:44
MGTOW4life MGTOW4life is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2018
Mesaje: 106
Implicit

Bravo! Esti constient. Ăsta e un pas în față. Așa vei progresa. Eu nu imi permit sa ti dau un sfat pentru că nu pot sa ma pun in locul tău. Având în vedere că iti cunoști starea eu îți recomand să te descarci să nu tii in tine adică orice iti aduce o alinare si aici înclud si masturbarea. Orice activitate care te binedispune si elimină sentimentele negative. E binevenită.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare