Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Botezul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 04.02.2015, 13:08:13
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Marturia video a lui Serafim Larsen, cel care L-a vazut pe Hristos in apa botezului ortodox. Primise Taina Mirungerii in exarhatul rus de Constantinopol inainte de botez. A fost excomunicat pentru ca s-a botezat! Cea mai mare binecuvantare este sa fii afurisit de Patriarhul ecumenist de Constantinopol si de acolitii lui.

https://ortodoxiacatholica.wordpress...onstantinopol/


"Sinodul Trulan care reglementeaza prin iconomie primirea diferitilor eretici in Biserica, fie prin marturisirea credintei, fie prin Taina Mirungerii, fie prin Botez, fiind iconomie, a fost aplicat la cazurile particulare de atunci. In nici un caz nu poate deveni iconomia sau pogoramantul regula in Biserica. Motivul pentru care astazi eterodocsii sunt primiti in Biserica prin Taina Mirungerii, in anumite cazuri,are legatura cu erezia ecumenista si recunoasterea botezului savarsit de eterodocsi (eretici). Sfintii Parinti niciodata nu au recunoscut tainele eterodocsilor si cu atat mai mult botezul lor. Taina Mirungerii nu tine loc de Botez si nici nu poate umple haric un botez savirsit de eterodocsi, chiar daca ar fi savarsit prin afundare. Deja avem aproape 1000 de ani de cand Roma s-a despartit de Biserica cea Una, cazand din erezie in erezie.

Serafim Larsen, dupa numele complet Serafim Jens Christian Larsen s-a nascut in erezia Luterana si a fost pseudobotezat acolo prin stropire.

...........

In urmatoarea saptamana a mers la parintele Paul Sebbelov care l-a primit in Biserica Ortodoxa prin Taina Mirungerii, dupa o iconomie prost inteleasa, ce nu poate fi aplicata ereticilor din ziua de azi (papistasilor si celor ce se trag din ei- luteranilor, baptistilor, etc) pentru ca ei nu respecta nici macar tipul botezului, ci stropesc cu trei picaturi de apa. Iar conform Sfantului Ciprian de Cartagina si a constiintei Bisericii, Botez inafara Bisericii Ortodoxe nu este valabil.

Desi era primit prin Taina Mirungerii, pe baza recunoasterii de la Balamant a pseudo-tainelor ereticilor, si mai ales a pseudo-botezului eretic, Jens Christian Larsen nu se simtea deloc bine si era suparat de demoni.

Un gand de la Dumnezeu a venit in mintea lui, si anume sa mearga in Valahia, in Romania. Aici a ajuns la Schit. De cum a ajuns la Schit , le-a spus parintilor ca a fost primit in Biserica Ortodoxa si ca se bucura nespus ca e si el ortodox.

Parintii insa, i-au explicat faptul ca ii lipseste Taina esentiala prin care se merge in Imparatia Cerurilor si anume Taina Sfantului Botez in Biserica cea Una, cea Dreptslavitoare.

Parintii au adus in sprijinul afirmatiei si cartea Pidalion sau Carma Bisericii unde i-au aratat conform canoanelor ( Canonul 1 al Sinodului din Cartagina din anul 256) ca nu exista Botez inafara Bisericii.

In Canon se explica si faptul ca apa Botezului trebuie curatita si sfintita prin ruga preotului si prin Darul Duhului Sfant, iar ereticii si schizmaticii nu sunt preoti, iar botezul lor nu poate fi primit de Dumnezeu pentru ca sunt vrajmasii lui Dumnezeu si antihristi.

Jens Christian Larsen a acceptat sa fie botezat.

Astfel duminica a fost savarsita Taina Botezului de catre parintele de la Manastire. In momentul botezului, la a doua afundare, “in numele Fiului”, Serafim marturiseste ca L-a vazut pe Hristos in apa botezului asa cum este in icoana, si l-a imbratisat. A simtit apoi cum demonul a iesit din el.

Din clipa aceea a devenit un Om Nou, renascut prin Taina Botezului Ortodox, asa cum spunem in Simbolul de Credinta: “Cred intr-Un Botez spre iertarea pacatelor” si cum spune Sfanta Scriptura: “Este Un Domn, O Credinta, Un Botez” (Efeseni 4, 5).

Dupa primirea Tainei Sfantului Botez, Serafim Jens Christian Larsen a plecat in Danemarca si i-a spus preotului Paul Sebbelov faptul ca: “Deabea cum sunt crestin ortodox! Am primit Botezul in Romania la Schitul din Arges.”
Reply With Quote
  #22  
Vechi 04.02.2015, 13:35:57
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
Marturia video a lui Serafim Larsen, cel care L-a vazut pe Hristos in apa botezului ortodox. Primise Taina Mirungerii in exarhatul rus de Constantinopol inainte de botez. A fost excomunicat pentru ca s-a botezat! Cea mai mare binecuvantare este sa fii afurisit de Patriarhul ecumenist de Constantinopol si de acolitii lui.

https://ortodoxiacatholica.wordpress...onstantinopol/


"Sinodul Trulan care reglementeaza prin iconomie primirea diferitilor eretici in Biserica, fie prin marturisirea credintei, fie prin Taina Mirungerii, fie prin Botez, fiind iconomie, a fost aplicat la cazurile particulare de atunci. In nici un caz nu poate deveni iconomia sau pogoramantul regula in Biserica. Motivul pentru care astazi eterodocsii sunt primiti in Biserica prin Taina Mirungerii, in anumite cazuri,are legatura cu erezia ecumenista si recunoasterea botezului savarsit de eterodocsi (eretici). Sfintii Parinti niciodata nu au recunoscut tainele eterodocsilor si cu atat mai mult botezul lor. Taina Mirungerii nu tine loc de Botez si nici nu poate umple haric un botez savirsit de eterodocsi, chiar daca ar fi savarsit prin afundare. Deja avem aproape 1000 de ani de cand Roma s-a despartit de Biserica cea Una, cazand din erezie in erezie.

Serafim Larsen, dupa numele complet Serafim Jens Christian Larsen s-a nascut in erezia Luterana si a fost pseudobotezat acolo prin stropire.

...........

In urmatoarea saptamana a mers la parintele Paul Sebbelov care l-a primit in Biserica Ortodoxa prin Taina Mirungerii, dupa o iconomie prost inteleasa, ce nu poate fi aplicata ereticilor din ziua de azi (papistasilor si celor ce se trag din ei- luteranilor, baptistilor, etc) pentru ca ei nu respecta nici macar tipul botezului, ci stropesc cu trei picaturi de apa. Iar conform Sfantului Ciprian de Cartagina si a constiintei Bisericii, Botez inafara Bisericii Ortodoxe nu este valabil.

Desi era primit prin Taina Mirungerii, pe baza recunoasterii de la Balamant a pseudo-tainelor ereticilor, si mai ales a pseudo-botezului eretic, Jens Christian Larsen nu se simtea deloc bine si era suparat de demoni.

Un gand de la Dumnezeu a venit in mintea lui, si anume sa mearga in Valahia, in Romania. Aici a ajuns la Schit. De cum a ajuns la Schit , le-a spus parintilor ca a fost primit in Biserica Ortodoxa si ca se bucura nespus ca e si el ortodox.

Parintii insa, i-au explicat faptul ca ii lipseste Taina esentiala prin care se merge in Imparatia Cerurilor si anume Taina Sfantului Botez in Biserica cea Una, cea Dreptslavitoare.

Parintii au adus in sprijinul afirmatiei si cartea Pidalion sau Carma Bisericii unde i-au aratat conform canoanelor ( Canonul 1 al Sinodului din Cartagina din anul 256) ca nu exista Botez inafara Bisericii.

In Canon se explica si faptul ca apa Botezului trebuie curatita si sfintita prin ruga preotului si prin Darul Duhului Sfant, iar ereticii si schizmaticii nu sunt preoti, iar botezul lor nu poate fi primit de Dumnezeu pentru ca sunt vrajmasii lui Dumnezeu si antihristi.

Jens Christian Larsen a acceptat sa fie botezat.

Astfel duminica a fost savarsita Taina Botezului de catre parintele de la Manastire. In momentul botezului, la a doua afundare, “in numele Fiului”, Serafim marturiseste ca L-a vazut pe Hristos in apa botezului asa cum este in icoana, si l-a imbratisat. A simtit apoi cum demonul a iesit din el.

Din clipa aceea a devenit un Om Nou, renascut prin Taina Botezului Ortodox, asa cum spunem in Simbolul de Credinta: “Cred intr-Un Botez spre iertarea pacatelor” si cum spune Sfanta Scriptura: “Este Un Domn, O Credinta, Un Botez” (Efeseni 4, 5).

Dupa primirea Tainei Sfantului Botez, Serafim Jens Christian Larsen a plecat in Danemarca si i-a spus preotului Paul Sebbelov faptul ca: “Deabea cum sunt crestin ortodox! Am primit Botezul in Romania la Schitul din Arges.”
Povesti frumoase, scrise de fanatici pentru naivi. Sper ca iti dai seama ca a vazut o icoana reflectata in apa.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 04.02.2015, 14:32:40
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Povesti frumoase, scrise de fanatici pentru naivi. Sper ca iti dai seama ca a vazut o icoana reflectata in apa.
-tu nu esti ortodox
Reply With Quote
  #24  
Vechi 04.02.2015, 15:34:01
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Wink

Poveste are o baza reala dar cu modificari ulterioare, unele foarte bizare, in raport de alte relatari ale lui Larsen.Pe scurt:omul si-a dorit sa devina ortodox, a asistat la slujbe, a citit literatura de profil,etc. Apoi mentioneaza ca a fost in Romania unde a simtit acelasi fior, sa spunem, al ortodoxiei precum in Creta.Omul a primit miriungerea si apoi botezul si, ulterior botezului, a inteles cu alti ochi Scriptura. Inainte de botez se considera ortodox dar dupa botez a avut sentimentul unei alte experiente duhovnicesti din perspectiva scripturistica. Apoi spunea ca se simte fericit la ortodocsi dar ca are ceva dificultati de comunicare cu cei care acum sunt diferiti de el.Insa per ansamblu este optimist si fericit.

Nici urma de minuni in apa botezului, revelatii exclusiv in Romania sau afurisenii.Povestea era mult mai simpla si mai putin spectaculoasa, si probabil mult mai aproape de realitate. Insa ulterior unii s-au gandit ca nu-i suficient de ,,ascutita" ( a se citi anti-... tot ce vreti voi) si au infrumustetat-o putin pt efect dramatic. Sau autorul povestii are diverse versiuni si nu mai stie nici el exact. Insa ce este mai important este ca omul si-a implinit visul si este fericit in alegerea lui. Restul sunt detalii mai mult sau mai putin apropiate de realitate, din perspectiva confruntarii diverselor sale relatari.Oricum asta nu-i va impiedica pe diversi ,,entuziasti" :) sa-i mai adauge un episod, precum cel cu Balamand si afurisenia, episod care, trebuie sa recunosc, m-a facut sazambesc dupa o zi mai dificila :)

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 04.02.2015 at 16:54:42.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 04.02.2015, 15:51:28
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Botezul latinilor (papistasi,catolici),si a celorlalti eretici este minciuno botez

http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...atolicisi.html


"CANONUL 46
Episcopul, sau prezbiterul, ereticesc botez primind, sau jertfă, a se caterisi poruncim. Că ce conglăsuire este lui Hristos cu veliar? Sau ce parte Credinciosului cu necredinciosul? [Apost: 47, 68; sobor 2: 7; sobor 6: 95; Cartag: 1; Vasilie: 1, 20, 47, 2, Cartag: 6, 15]

TÂLCUIRE
Dreptslăvitorii creștini se cuvine a se feri de eretici, și slujirile lor a le urî. Iar mai vârtos însuși ereticii se cuvine a se mustra și a se înțelepți de către episcopi și prezbiteri, doar cumva vor înțelege și se vor întoarce, din rătăcirea lor. Pentru aceasta și canonul acesta rânduiește, că, oricare episcop, sau prezbiter, ar primi ca de drept și adevărat botezul ereticilor sau jertfa ceea ce se proaduce de dânșii, unul ca acesta, poruncim ca să se caterisească. Fiindcă ce conglăsuire are Hristos cu diavolul? Sau ce parte are credinciosul cu cel necredincios? Căci cei ce primesc cele de către eretici, sau și ei au aceeași socoteli al acelora, sau cel puțin nu au osârdie spre a-i scoate pe dânșii din cacodoxia lor. Că cei ce bine voiesc (adică se învoiesc) la slujbele acelora, cum pot a-i mustra pe ei ca să lepede eresul lor cel cacodox și rătăcit.

Că dacă, zic ei, una este soborniceasca biserică, și unul este botezul cel adevărat, cum poate fi adevărat botezul ereticilor, și al schismaticilor, de vreme ce ei nu sunt înlăuntru în biserica cea sobornicească ci s-au rupt dintr-însa prin eres? Iar de este adevărat botezul ereticilor și al schismaticilor, și este adevărat și cel al drept slăvitoarei și al soborniceștii biserici, apoi nu este un botez, precum Pavel strigă, ci două. Care este prea cu necuviință."

"Zice încă și Dumnezeiescul Hrisostom (în voroava cea la început, era Cuvântul) „Nu te amăgească pe tine o ascultătorule adunările ereticilor, că au botez dar nu luminare. Și se botează cu trupul, iar cu sufletul nu se luminează.” Ci și Sfântul Leon în epistolia cea către Nichita zice: „Nici un eretic dă sfințenie prin taine.” Iar Ambrosie în cuvântul cel pentru cei ce se catehisesc, zice: „botezul celor rău cinstitori de Dumnezeu, nu sfințește.”"

.botezul latinilor este minciunonumit botez. Și pentru aceasta, nici după cuvântul amărunțimei este primit, nici după cuvântul iconomiei. Nu este primit după cuvântul amărunțimei, întâi pentru că sunt eretici. Și cum că latinii sunt eretici nici o trebuință este acum să arătăm, vreo dovadă. Că însuși aceasta, că avem atâta ură, și atât întoarcere, iată atâtea veacuri, despre dânșii, este arătată dovadă, că ca pe niște eretici îi urâm, adică precum și pe arieni, sau pe savelieni, sau pe macedonienii cei luptători de Duh.

Sfântul Marcu al Efesului (în adunarea 25 cea în Florenția) de față a zis așa: Noi pentru nimică alta ne-am dezbinat de Latini, decât pentru că sunt, nu numai shismatici, ci și eretici, pentru aceasta nici se cuvine măcar a ne uni cu dânșii.

Deci latinii, și ca niște eretici botez nu pot da, pentru că au pierdut Darul cel începător desăvârșiri, și pe lângă aceasta, au răsturnat și apostolescul botezul acelor trei afundări."
Reply With Quote
  #26  
Vechi 04.02.2015, 16:11:59
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.664
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Probabil afirmația ta se bazează pe vreo învățătură de credință, nu știu care. Pot să-ți spun că în catehismul mitropolitului Irineu Mihălcescu, spre exemplu, scrie că botezul făcut în numele Sfintei Treimi este valabil. La primirea în Biserică i se citesc celui botezat doar rugăciunile ce fac parte din rânduială. Iar dacă este vorba de persoane care revin la credința ortodoxă, li se face doar mirungerea.
Am scris despre aceasta de multe ori. Am si cateva topice pe tema asta.
Pe scurt, primul sinod tinut in Biserica, dupa cel apostolic, s-a tinut in 250 special pentru a spune despre tainele si botezul ereticilor. Hotararile acestui sinod (de fapt au fost cateva in ani consecutivi) a fost reafirmat la sinoadele ecumenice (se spunea ca se intaresc hotararile sinodului Cartagina). La sinoadele ecumenice s-a stabilit ca ereticii si cei despartiti de Biserica pot fi primiti prin iconomie fara repetarea botezului, daca e facut in forma corecta. Fara sa fie valabil botezul inainte de convertire. De aici este afirmatia cu botezul facut in numele Sfintei Treimi.
In canonul sau Sf. Vasile cel Mare explica mai detaliat, cum cei ce se despart de Biserica isi pierd harul si nu mai exista botez. Astfel, chiar si schismaticii isi pierd harul dupa ce se despart de Biserica. Tocmai de aceea invatatura spune ca nu exista mantuire in afara Bisericii, pentru ca nu exista har si Botez, Sfinte Taine.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 04.02.2015, 16:22:51
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Deci nu se botează încă o dată, nu? Se mirunge, pentru a reprimi harul Sfântului Duh.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 04.02.2015, 16:36:09
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Deci nu se botează încă o dată, nu? Se mirunge, pentru a reprimi harul Sfântului Duh.
nu intelegi ca trebuie botezati,asa scrie in pidalion asa zic sfintii,canoanele,

"Deci latinii, și ca niște eretici botez nu pot da, pentru că au pierdut Darul cel începător desăvârșiri, și pe lângă aceasta, au răsturnat și apostolescul botezul acelor trei afundări.""

-deci ei nu boteaza decat trupul,sufletul nu,deci e botez fals,pseudo botez si trebuie botezati pt ca se considera cu nu s-au botezat niciodata,pt ca nu au har,taine in "biserica" lor
Reply With Quote
  #29  
Vechi 04.02.2015, 16:53:15
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristirg Vezi mesajul
nu intelegi ca trebuie botezati,asa scrie in pidalion asa zic sfintii,canoanele,
Ia citește frate aici care este Randuiala primirii la credinta ortodoxa a luteranilor, calvinilor si baptistilor și nu mai veni cu învățături proprii. Te rog să-mi spui, apoi, dacă se repetă botezul.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 04.02.2015, 17:02:13
cristirg cristirg is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Ia citește frate aici care este Randuiala primirii la credinta ortodoxa a luteranilor, calvinilor si baptistilor și nu mai veni cu învățături proprii. Te rog să-mi spui, apoi, dacă se repetă botezul.
-da stiu ca asa apare ...dar in pidalion scrie clar ca :"botezul celor rău cinstitori de Dumnezeu, nu sfințește.”"….botezul latinilor este minciunonumit botez."

-deci clar ca si protestantii si ceilalti trebuie botezati pt ca au primit un pseudo-botez
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare