Duplicitate și formalism în viața duhovnicească și de familie

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

Iorest, vorbeste despre virutile oamenilor, nu despre pacatele lor.

Un principiu pedagogic impune profesorilor sa nu dea elevilor exemple de greseli ce se pot face, ci doar constructive.

E adevărat ce zici, se întreba un alt coleg de pe forum pe threadul cu îndrumarele pentru spovedanie, de ce s-ar spovedi cineva în mod formal, dacă nu se folosește ?

Găsim răspunsul într-un exemplu contemporan descris de o maică – pentru ca să nu piardă respectul duhovnicului, n-am mai vrut să scriu acolo prea mult pe alte teme, sunt 2 pagini de carte, care se potrivesc aici tema nunta, familia.

Cartea „Cu taxiul pe străzile orașului” am cumpărat-o din pangarul unei Biserici, abundă de exemple nefericite ale vieții de familie, e adevărat că nu e bine să se marșeze pe exemplele astea, dar dacă am știi noi ce scrie prin unele cărți ce se vând prin pangare...

[catalin2]

În prealabil postat de Iorest

E adevărat ce zici, se întreba un alt coleg de pe forum pe threadul cu îndrumarele pentru spovedanie, de ce s-ar spovedi cineva în mod formal, dacă nu se folosește ?

Găsim răspunsul într-un exemplu contemporan descris de o maică – pentru ca să nu piardă respectul duhovnicului, n-am mai vrut să scriu acolo prea mult pe alte teme, sunt 2 pagini de carte, care se potrivesc aici tema nunta, familia.

Daca te referi la mine eu am spus altceva: "Cei care au intentia sa pacaleasca o fac oricum, nu e nevoie de o astfel de scuza."
Si nici nu e prea bine sa judecam astfel de cazuri, nu se stie ce se intampla in viitor si acea femeie poate ajunge chiar o sfanta, vezi si alte cazuri. Acea povestire era din acel moment al vietii acelei femei.

[Iorest]

În prealabil postat de catalin2

Daca te referi la mine eu am spus altceva: "Cei care au intentia sa pacaleasca o fac oricum, nu e nevoie de o astfel de scuza."
Si nici nu e prea bine sa judecam astfel de cazuri, nu se stie ce se intampla in viitor si acea femeie poate ajunge chiar o sfanta, vezi si alte cazuri. Acea povestire era din acel moment al vietii acelei femei.

Nu la tine, Ali a întrebat e o povestire și atât detaliată de o măicuță care a fost taximetristă și a cunoscut multă lume, dintr-o carte ce se vinde în pangare.
Am dat un exemplu practic, nu știm ce va fi cu ea.

[catalin2]

În prealabil postat de Iorest

Nu la tine, Ali a întrebat e o povestire și atât detaliată de o măicuță care a fost taximetristă și a cunoscut multă lume, dintr-o carte ce se vinde în pangare.
Am dat un exemplu practic, nu știm ce va fi cu ea.

Si tu de ce crezi ca-l intereseaza pe Ali astfel de explicatii despre credinciosi cand el nici macar nu e credincios si mai si scrie de cand a intrat pe forum numai neadevaruri impotriva crestinismului?

[Ali Baba]

În prealabil postat de Iorest

Nu la tine, Ali a întrebat e o povestire și atât detaliată de o măicuță care a fost taximetristă și a cunoscut multă lume, dintr-o carte ce se vinde în pangare.
Am dat un exemplu practic, nu știm ce va fi cu ea.

ms! foarte interesant. femeia se bucura de viata dubla pe care o duce, este fericita, nu-si regreta pacatul. dar ca orice femeie este mai presus de gandirea noastra , spune ca nu se spovedeste din respect pentru duhovnic, deci tot barbatii din viata ei sunt mai importanti. probabil ca in aceeasi situatie un barbat s-ar fi spovedit, dar ne invartim in jurul aceleiasi probleme, cum sa spovedesti ceva ce nu regreti cu adevarat?

dar as fi vrut sa stiu ce trebuie sa faca preotul cand simte ca i se ascund lucruri ce ar trebui spuse.

ps.eu ma tem de oameni precum taximetrista din povestire...

[Iorest]

În prealabil postat de Ali Baba

ms! foarte interesant. femeia se bucura de viata dubla pe care o duce, este fericita, nu-si regreta pacatul. dar ca orice femeie este mai presus de gandirea noastra , spune ca nu se spovedeste din respect pentru duhovnic, deci tot barbatii din viata ei sunt mai importanti. probabil ca in aceeasi situatie un barbat s-ar fi spovedit, dar ne invartim in jurul aceleiasi probleme, cum sa spovedesti ceva ce nu regreti cu adevarat?

dar as fi vrut sa stiu ce trebuie sa faca preotul cand simte ca i se ascund lucruri ce ar trebui spuse.

ps.eu ma tem de oameni precum taximetrista din povestire...

Nu din respect pt duhovnic, ci ca să nu piardă cinstea ei în fața duhovnicului și a oamenilor și probabil ca să n-o oprească de la împărtășanie pt mulți ani.

Oricând se dorește împărtășania luată la normă există riscul ca oamenii să dea peste cap spovedania sau să spună lucruri secundare.

Nu știu ce trebuie să facă, nu cred că e treabă fixă, probabil să întrebe suplimentar dacă are vreo nelămurire iar dacă enoriașul nu spovedește atunci să dea canon doar pentru ce aude, vina pică asupra enoriașului dacă nu spune.

[Ali Baba]

În prealabil postat de Iorest

Nu din respect pt duhovnic, ci ca să nu piardă cinstea ei în fața duhovnicului și a oamenilor și probabil ca să n-o oprească de la împărtășanie pt mulți ani.

Oricând se dorește împărtășania luată la normă există riscul ca oamenii să dea peste cap spovedania sau să spună lucruri secundare.

Nu știu ce trebuie să facă, nu cred că e treabă fixă, probabil să întrebe suplimentar dacă are vreo nelămurire iar dacă enoriașul nu spovedește atunci să dea canon doar pentru ce aude, vina pică asupra enoriașului dacă nu spune.

e posibil sa fie mai buna practica catolica, cu confesionalul, sau confesoriu, cum ii spune.
edit.e posibil sa ofere un anumit confort unor oameni.

[gpalama]

În prealabil postat de Ali Baba

e posibil sa fie mai buna practica catolica, cu confesionalul, sau confesoriu, cum ii spune.
edit.e posibil sa ofere un anumit confort unor oameni.

Mare pacat ca nu prea intelegi "de ce" sunt anumite lucruri puse intr-un fel in Biserica Ortodoxa si de ce unele practici desi par "mai bune", sunt de fapt mai proaste in BC.

Sunt cateva elemente importante intr-o spovedire ortodoxa:
* asumarea greselilor
* asumarea in fata propriei constiinte
* asumarea PE FATA si in FATA UNUI OM, care ne CONFRUNTA constiinta noastra si care este normativ pentru pacat
* confruntarea constiintei personale PENTRU INDREPTARE VIITOARE insotita cu ASUMAREA REALA IN FATA UNEI PERSOANE SI A UNUI CHIP IN FATA NOASTRA (si nu a unui zid) sunt hotaratoare in discutia spovedaniei si nu sunt oferite de "confesional"...


Marea problema in BC este privarea omului de confruntarea DIRECTA cu un om, care sa fie in fata si nu dupa un perete.
Nu mai are nici o valoare o discutie "dupa perete", pentru ca acea discutie de fapt "ESTE O ASCUNDERE TOTALA" fata de tine, fata de problemele tale, si o posibilitate extrem de simpla de A SCAPA de probleme.

Hristos a spus clar in toata Evanghelia: ASUMA-TI CINE ESTI TOTAL, in fata ta, in fata lui Dumnezeu, in fata celorlalti!!!

Un perete nu va indrepta niciodata constiinta si nici nu ma va ajuta in mod real; insa un om imi va schimba constiinta.

Hristos nu a discutat cu femeia samarineanca "DUPA PERETE", in confesional, ci a discutat cu ea fata catre fata. Asa trebuie purtate discutiile, si nu dupa alte inventii si motivatii pseudo-crestine, care nu rezolva nimic.