Indoieli in Biblie

[Bast-et]

În prealabil postat de Mirela0110

:D
nu sunt rea... sunt doar o fire mai carcotasa :P, la ceea ce recunosc ca ma lupt din tot sufletul sa schimb....
mie mi se pare urat, fara bun simt fata de cei de pe forumul asta, sa iei in ras ceea ce scrie in Biblia care nu este a mea, cum ai zis, este a tuturor crestinilor.

ok, zi-mi si mie ca sa inteleg, de ce te dai tu atee? adica nu crezi in Dumnezeu? de ce religie esti? pentru ca stiu ca la prima vedere oamenii se pot judeca foarte usor dar si foarte gresit si ca sa nu raman cu impresii gresite.

numai bine

nu cred in Dumnezeu, si pentru mine Biblia este o carte ca oricare, poate mai valoroasa pentru ca este foarte veche.
Am inceput sa citesc, si uite domule, am gasit ceva ce nu inteleg, sau mi se pare straniu. Eu nu cred ca a pune in discutie aceasta carte inseamna a lua-o in ras.
Totusi si eu am o fire provocatoare, deci fiecare are defectul sau.

[glykys]

În prealabil postat de Dumitru73

Nimeni nu are pretentia sa descopere in Biblie misterele Universului.
Dar pana si cele mai elementare adevaruri despre natura, prezentate in Biblie, sunt false.
Pana la urma ce este Biblia? O care de povesti? Sau este Cuvantul lui Dumnezeu?

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."


Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

În prealabil postat de Bast-et

nu cred in Dumnezeu, si pentru mine Biblia este o carte ca oricare, poate mai valoroasa pentru ca este foarte veche.
Am inceput sa citesc, si uite domule, am gasit ceva ce nu inteleg, sau mi se pare straniu. Eu nu cred ca a pune in discutie aceasta carte inseamna a lua-o in ras.
Totusi si eu am o fire provocatoare, deci fiecare are defectul sau.

mai, in Biblie au fost inglobate mai multe intelesuri in doar cateva cuvinte, in functie de intelepciunea cititorilor(a nu se confunda intelepciunea duhovniceasca cu cea ordinara). a citi biblia de capul tau fara sa apelezi la ajutor e la fel ca un copil care a terminat clasa intai si in incapatanarea lui vrea sa citeasca Dostoievski in vacanta de vara.
in fine, probabil nu o sa-ti pese ce zice unu ca mine pt ca nici nu ai motiv(doar datorita orgoliului si incapatanarii) insa daca(nu exista "daca") ceea ce e scris in Biblie e adevarat, ai fi fericita sa stii ca ai indepartat oameni de la Dumnezeul lor smintindu-i(pt ca vei face asta asa cum probabil am facut-o si eu de f multe ori)?

[Bast-et]

În prealabil postat de glykys

"Se pare ca cei care au scris Biblia nu stiau asta."


Mai Dumitru, cei care au scris Biblia (in speta, VT la care se tot face referire) au trait acum vreo 5000 de ani... E normal sa nu aiba cunostiintele noastre de astronomie, zoologie, botanica si ce mai vrei. Cum crezi ca ar gandi un om care ar citi peste 5000 de ani cele ce credem noi astazi despre domeniile repsective?
Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu, numai ca nu a scris-o Dumnezeu Insusi, au scris-o oamenii, a trecut prin filtrul gandirii oamenilor de atunci. Omul vede, percepe diferite lucruri, dar cand e nevoit sa le exprime, sa le teoretizeze, nu o poate face decat folosindu-se de bagajul sau de cunostinte si de notiuni. Sa nu imi zici ca tu razi de cei din antichitate si din evul mediu, care spuneau ca pamantul e plat, atat ii ducea capul pe ei, nu aveau tehnica... Sau ca unii se inchina si acum la pisici, caini si la alte cele, ca jertfeau copii... asta era mentalitatea epocii si punct.
Pe mine ce ma deranjeaza este ca unii nu inteleg corect la ce foloseste Biblia, ea te ajuta sa te apropii de Dumnezeu, or unii cu asiduitate cauta dovezi in ea pentru a-si alimenta indoielile. Tu chiar crezi ca in 2000 de ani nu si-a dat nimeni seama in afara de voi ca sarpele e carnivor sau mai stiu eu ce?! Parca ati fi descoperit America. Si vezi ca, dintre crestini, nu se cramponeaza nimeni de serpi si de sori, ca nu asta ne aduce mantuirea, sa stim ce e sarpele si ce e soarele... Problema este ca atunci cand incepi Biblia, trebuie sa ai de dinainte credinta. Daca nu ai credinta, degeaba citesti, ca vezi numai ce vrei tu sa vezi, neconcordante si prilejuri neincetate de indoiala.

Dar daca acesti oameni au fost inspirati de sfantul Duh!!!!! Acest Duh trebuia sa stie zoologie, geografie, botanica, caci este atotstiitor!!! Unica concluzie plauzibila este ca Biblia a fost scrisa decat de catre oameni, deci chiar nu ma astpet cine stie de la ei.

[Bast-et]

În prealabil postat de mmm...

mai, in Biblie au fost inglobate mai multe intelesuri in doar cateva cuvinte, in functie de intelepciunea cititorilor(a nu se confunda intelepciunea duhovniceasca cu cea ordinara). a citi biblia de capul tau fara sa apelezi la ajutor e la fel ca un copil care a terminat clasa intai si in incapatanarea lui vrea sa citeasca Dostoievski in vacanta de vara.
in fine, probabil nu o sa-ti pese ce zice unu ca mine pt ca nici nu ai motiv(doar datorita orgoliului si incapatanarii) insa daca(nu exista "daca") ceea ce e scris in Biblie e adevarat, ai fi fericita sa stii ca ai indepartat oameni de la Dumnezeul lor smintindu-i(pt ca vei face asta asa cum probabil am facut-o si eu de f multe ori)?

Nu, sincera sa fiu nu as fi fericita. Mi-ar parea rau. Cum imi pare rau acum ca multi oameni cred in personaje imaginare.
Dar autenticitatea Bibliei este in discutie, nu numai pe acest forum, si in multe locuri, in Italia, SUA, internet deci...

[glykys]

În prealabil postat de Bast-et

Dar daca acesti oameni au fost inspirati de sfantul Duh!!!!! Acest Duh trebuia sa stie zoologie, geografie, botanica, caci este atotstiitor!!! Unica concluzie plauzibila este ca Biblia a fost scrisa decat de catre oameni, deci chiar nu ma astpet cine stie de la ei.

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

În prealabil postat de Bast-et

Nu, sincera sa fiu nu as fi fericita. Mi-ar parea rau. Cum imi pare rau acum ca multi oameni cred in personaje imaginare.
Dar autenticitatea Bibliei este in discutie, nu numai pe acest forum, si in multe locuri, in Italia, SUA, internet deci...

este pusa cumva in discutie la un talk-show, la o cafea, o bere,o petrecere, de asa zisii oameni de stiinta care fac si au facut erori mai tot timpul?
sa-i lasam pe astaia cu problemele lor de zi cu zi, cu imaginatiile lor iar noi care vrem sa cunoastem adevarul, chiar sa-l cautam.

[Bast-et]

În prealabil postat de glykys

:=)))) Mai, Duhul este atotstiitor, dar omul nu e! Omul inspirat de duhul Sfant primeste har, vedenii... dar nu primeste atoatastiinta, nu ajunge sa se confunde cu Duhul, ci primeste numai franturi de stiinta, pe care oricum le trece prin structurile lui mentale. Daca omul de acum 5000 de ani vede un avion cu reactie, asa cum arata astazi, cum crezi ca il va percepe si in ce cuvinte crezi ca il va exprima? Si nici nu are nevoie sa primeasca atoatastiinta, pentru ca nu se mantuieste daca o are.
Mie mi se pare atat de simplu de inteles...

Si eu trebuie sa inteleg cum functiona structurile mentale a acestor oameni? Pfffu eu o las, gata, am terminat cu Biblia.

[Bast-et]

În prealabil postat de mmm...

este pusa cumva in discutie la un talk-show, la o cafea, o bere,o petrecere, de asa zisii oameni de stiinta care fac si au facut erori mai tot timpul?
sa-i lasam pe astaia cu problemele lor de zi cu zi, cu imaginatiile lor iar noi care vrem sa cunoastem adevarul, chiar sa-l cautam.

Ei cauta adevarul cum il cautati si voi. Fiecare considera minciuni spusele altuia. Unde-i problema?
Eu zic ca religia este o mare minciuna, tu zici ca stiinta ii inventata, ne luam de mana si bem o bere. Dar numai unul dintre noi are dreptate.

[glykys]

În prealabil postat de Bast-et

Si eu trebuie sa inteleg cum functiona structurile mentale a acestor oameni? Pfffu eu o las, gata, am terminat cu Biblia.

Pact ca numai asta ai stiut sa observi din Biblie, nimic despre iubirea de Dumnezeu si de oameni... Gandeste-te cate miliarde oameni au citit-o inaintea ta si au inteles, caci ea nu a fost scrisa numai pentru tine, ci pentru toti, din orice secol si din orice cultura. Dar Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut, nici macar pe tine.