Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.02.2010, 02:17:30
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Lightbulb Ortodoxia exista numai in adevar!

Despre schisma in Biserica Ortodoxa, calendar, sergianism si “sfinti” sovietici:

Bisericile Ortodoxe (Traditionale) si Bisericile Ecumeniste (vechile patriarhii ortodoxe) nu sint despartite din cauza de neintelegeri omenesti, trufie a unor ierarhi din motive de putere si intiietate sau, pur si simplu, din cauza ca unii prefera sa fie mai rigurosi in aplicarea canoanelor decit altii. Aceasta schisma, din pacate, este profunda si determinata de erezii adoptate in plina cunostiinta de cauza si deja demult osificate.

Schimbarea calendarului s-a facut impotriva deciziilor categorice ale unor consilii pan-ortodoxe si, cred ca nu ma insel, in ciuda tuturor hotaririlor sinoadelor locale luate la inceputul secolului XX. Anatema de la 1583 are aceeasi putere ca a celor date la primele Consilii Ecumenice. Daca Metaxakis si cei din comisia intrunita la 1923 ar fi fost bineintentionati ar fi redeschis spre studiu chestiunea inlocuirii calendarului iulian si ar fi putut, cel mult, sa propuna chemarea unui congres pan-ortodox care sa dispuna eventual ridicarea anatemei si anularea deciziilor ulterioare in scopul trecerii la calendarul gregorian. Stim ca nu s-a intimplat asa, ba chiar prin desconsiderare completa a anatemei puse cu 400 de ani in urma si a deciziilor sinoadelor locale comisia lui Metaxakis si-a depasit atributiile redefinindu-se in a doua sedinta drept congres si hotarind la finalul lucrarilor adoptarea calendarului iulian revizuit (pentru a evita schimbarea Pascaliei, ceea ce ar fi condus si la incalcarea hotaririlor de Nicaea). Graba si felul necanonic in care s-a facut schimbarea de calendar trebuie intelese in contextul mai larg al introducerii ereziei ecumeniste in Biserica Ortodoxa. In 1920 patriarhul ecumenic al vremii trimitea scrisoare Bisericilor Heterodoxe din Vest, “catre Bisericile lui Cristos oriunde s-ar afla ele”, ceea ce a marcat inceputul ecumenismului, prin dezicere de crezul de la Nicaea conform caruia Biserica, Trupul lui Cristos, nu poate fi decit Una. A urmat recunoasterea in 1921 a succesiunii apostolice in Biserica Anglicana, practic o confirmare a marturisirii ecumeniste de la 1920. Schimbarea calendarului in 1923 si 1924 a fost facuta si ea, dupa cum reiese chiar din scrisoarea de convocare a comisiei pan-ortodoxe, pentru ca ortodocsii sa poata tine marile sarbatori impreuna cu ceialalti crestini, in scopul deschiderii unei brese largi si permanente care sa faciliteze introducerea graduala a ecumenismului pina la acceptarea completa a acestuia in credinta si ritual.

Parte din vechile patriarhii ortodoxe au cazut si in erezia sergianista prin supunere fata de regimurile comunist-ateiste, devenind instrumente de control a populatiei in beneficiul dictaturii, organizatii de propaganda si diversiune comunista. Un asemenea control al autoritatii lumesti asupra Bisericii nu a mai fost cunoscut niciodata in istorie. Bisericile in tarile comuniste au fost infiltrate cu agenti (personal al serviciilor secrete si colaboratori ai acestora) care au fost pusi pretudindeni in ierarhia bisericeasca, ca preoti de mir si ierarhi astfel incit sa permita controlul total. Biserica din Rusia (URSS) a fost practic desfiintata pina la 1940. Din mai bine de 50000 de biserici existente la 1914, pina la inceputul celui de-al doilea razboi modial mai existau doar 100 care functionau in scop propagandistic. Peste 100000 de slujitori ai Bisericii au fost executati, nu se stie citi altii au sfirsit in Gulag. Toate seminariile au fost inchise in 1918. Cind Stalin, din motive propagandistice a redat oarecare libertate Bisericii nu mai existau decit un numar restrins de ierarhi si preoti a caror supravietuire nu cred ca avem motive sa o punem pe seama unor miracole, ci a cedarii totale in fata puterii diavolesti – bolsevice. Grosul Bisericii din Rusia (pe linga cler, milioane de drept-credinciosi au fost exterminati pe tot cuprinsul URSS) a fost luat de Dumnezeu la Cer, iar ramasita a supravietuit terorii in Gulag si in catacombe. A spune ca Biserica lui Stalin este Trup al lui Cristos in Rusia inseamna blasfemie impotriva Duhului Sfint si a scuipa in obraz toti martirii Bisericii Ortodoxe. Ca Sf. Ioan Maximovici, Pr. Seraphim Rose sau oricare altul ar fi putut sa fie de o alta parere poate fi de inteles. La vremea lor si in plina propaganda desantata facuta de Moscova si satelitii sai in Vest, fara a dispune de datele pe care le avem astazi si imaginea completa a ceea ce a fost comunismul nu era greu deloc sa fi fost inselat. In acest sens, marturia si pozitia de neclintit a Sf. Filaret Noul Marturisitor este cu adevarat mesianica.

In ce-i priveste pe sfinti, nu oamenii, ci Dumnezeu ii face sfinti. Poate ca toata incertitudinea de care dam dovada cu privire la ei este lasata de Dumnezeu ca sa avem, inca odata, masura limitarii noastre. Totusi, fiind in Biserica care marturiseste ortodoxia, pe care Diavolul nu poate sa o biruiasca, stiind ca Duhul lui Dumnezeu lucreaza prin oameni, avem motive suficiente sa credem ca sfintii “nostri” sint si sfintii lui Dumnezeu. Sfintii altora pentru noi nu sint sfinti si nici Dumnezeu nu ne cere sa veneram “sfintii” din afara Bisericii. Daca niste Biserici eretice, cum sint cea Rusa si Ucraineana tin sa aibe proprii sfinti, nimeni nu le opreste, dar noua nu ne creeaza nici un fel de obligatie, e treaba lui Dumnezeu sa judece. Pentru noi, ca muritori, exista canoanele Bisericii, invataturile si exemplul Sfintilor Parinti care ne determina sa credem ca Biserica e doar Una si numai acolo unde ortodoxia este marturisita. Sfintii din Biserica lui Stalin (pentru ca exact asta si este, creatia Diavolului la 1940 din coasta KGB-ului) vor fi judecati de Dumnezeu si rasplatiti pe masura, dar prin alaturarea lor milioanelor care au fost executati sau au suferit pentru credinta in aceeasi etapa istorica cind ei liturghisiau la lumina cu blagoslovirea tovarasilor atei, Moscova si Kievul continua si astazi sa traga palme Sfintilor Martiri ai Bisericii Ortodoxe.


Cum s-a facut schimbarea Sfintei Traditii prin introducerea calendarului iulian revizuit(1, 2, 3, 4, 5)

Anathema sinodului de la 1583 impotriva schimbarii calendarului

Hotarirea sinodului BOR de la 1903 impotriva schimbarii calendarului

Cine au fost patriarhii Metaxakis, Cristea si Athenagoras

Anatema de la 1983 impotriva ecumneismului

Anatema de la 1993 impotriva ecumenismului si sergianismului

Biserica lui Stalin

Noul om sovietic(1, 2)
  #2  
Vechi 12.02.2010, 02:36:44
orthodoxia.i.thanatos orthodoxia.i.thanatos is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 721
Implicit Vechile patriarhii ortodoxe - pasi noi catre apostazie

Recunoasterea "tainelor" romano - catolicilor
Ips Vsevolod (Patriarhia Ecumenica) in interviu pentru The Catholic World in 2007:
http://www.thecatholicworld.com/arch.../article_2.pdf (limba engleza)

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=176
Ips Ilarion (Patriarhia Moscovei) in interviu televizat in cadrul emisiunii Biserica si Lumea a postului Russia in octombrie 2009:
http://vera.vesti.ru/doc.html?id=237432 (limba rusa)

http://eirenikon.wordpress.com/2009/...ic-sacraments/ (limba engleza)

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=178
Ips Ilarion (Patriarhia Moscovei) in interviu pentru Der Spiegel in decembrie 2009:
http://www.mospat.ru/en/2009/12/14/news10180/ (limba engleza)

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=200
Recunoasterea "tainelor" ereticilor monofiziti
Acord incheiat de Patriarhia Antiochiei si Patriarhia Siriaca (monofizita) in 1991:
http://www.antiochian.net/index.php?...=657&Itemid=63
Acord incheiat de Patriarhia Alexandriei si Patriarhia Copta (monofizita) in 2001:
http://www.antiochian.net/index.php?...=655&Itemid=63

Last edited by orthodoxia.i.thanatos; 12.02.2010 at 02:45:38.
  #3  
Vechi 12.02.2010, 13:15:57
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Mai frate de iti zici orthodoxia.i.thanatos oameni pacatosi suntem toti si mai gresim.
Poate lucrurile nu stau cum le vezi fratia ta aici,ca o fi posibil sa gresesti si fratia ta.
Infailibili nu suntem niciunul sa nu putem sa gresim.

Acum eu nu cred ca fratia ta vorbesti in numele Bisericilor ortodoxe pe stil vechi.
Mai intai nu iti dai apartenenta fratiei tale la vreo Biserica Ortodoxa pe stil vechi,ca sa poti vorbi asa ca simplu credincios care a primit Sfantul Botez si Sfanta Mirungere in respectiva biserica.
Apoi chiar presupunand ca ai fi membru intr-o Biserica Ortodoxa de se zice pe stil vechi ca sa poti vorbi in numele ei ar trebui sa iti fie data de Sfantul Sinod al acelei biserici binecuvantare macar verbala.
Unii pe langa aceasta binecuvantare verbala mai dau si o confimare scrisa a acestei binecuvantari.

Asa ca parerea ta e parerea unui anonim care scrie pe un forum.
Dar la preabunul Dumnezeu nimeni nu e de lepadat nici macar un anonim.

Ca sa vezi fratia ta ca BO Rusa e Biserica Ortodoxa iata cateva dovezi:

Sfantul Lavrentie de Cernigov care are si Sfinte Moaste.A facut parte din BO Rusa.
Sfantul Petru de Krutitsa care la fel a ramas in BO Rusa si pe teritoriul Rusiei pana a adormit intru Domnul.
Sfantul Tihon care nu a parasit vreodata BO Rusa si credinciosii de acolo ci a preferat sa stea acolo pana a adormit intru Domnul.

Apoi Patriarhia Ierusalimului despre care Dumnezeu da marturie prin Sfintele Minuni de se fac in fiecare an:
-cand Dumnezeu intoarce apele raului Iordan la rugaciunea si slujirea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului si la rugaciunea clericilor si poporului crestin ortodox adunat la acea Sfanta Sarbatoare
- asemenea minunea pogorarii Sfintei Lumini la rugaciunea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului impreuna cu clericii sai ca si aceia se roaga si cu poporul crestin ortodox adunat acolo
Aceasta Patriarhie a Ierusalimului nu a zis vreodata ca nu ar recunoaste Sfintele Taine ale BO Ruse.

De ce lucreaza Dumnezeu in BO Rusa?
Oare ne putem noi apuca sa incercam sa intelegem judecatile lui Dumnezeu pe care nici Sfintii Heruvimii de sunt la putere de intelegere incomparabil mai mult ca noi nu pot sa le inteleaga?
Nu putem.Noi stim ca preabunul Dumnezeu lucreaza in BO Rusa si ca BO Rusa e parte a Bisericii Ortodoxe.

Dar putem banui ca nu tot ce scrie pe internet referitor la BO Rursa e adevarat ca duhurile rele prin inselarile lor hulesc BO Rusa.Asta nu e nimic nou ca se stie ca Biserica Ortodoxa tot timpul a fost hulita de duhurile rele.
Si iar putem banui ca nu totdeauna modul in care intelegem noi lucrurile e conform cu realitatea.
Asa ca sa vedem cat de usor ne inselam la cele pamantesti,care sunt si acestea creatia lui Dumnezeu prea-minunata putem lua o ruleta si sa incercam sa aproximam cat are lungime ceva in milimetri.
Ceva destul de lung a carui lungime nu o stim dinainte.Apoi punem ruleta pe aceea si vedem daca e adevarat cu ce ni s-a parut noua.Daca cineva ar fi foarte foarte daruit probabil ar putea sa aproximeze binisor dar exact nu cred ca e om care sa poata sa stie asa ceva.
Iar daca la acestea pamantesti care sunt nesfarsit mai simple ca cele duhovnicesti asa usor ne inselam cu cat mai usor ne vom insela la cele duhovnicesti?
Asa ca noi sa avem incredere in parintii duhovnicesti in care stim ca salasluia Duhul Sfant cu darul.
Iata de exemplu ce zice (Sfantul) cuvios Paisie Aghioritul:
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...-si-stilismul/
  #4  
Vechi 12.02.2010, 13:20:56
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

In continuarea postului de mai sus iata parerea (Sfantului) cuviosului Paisie Aghioritul referitor la schisma din Biserica Ortodoxa:
"
“Inca de la Stomio s-a luptat cu tarie impotriva eresurilor. In probleme de credinta era neinduplecat. Avea o sensibilitate foarte mare in privinta Ortodoxiei, de aceea nu era de acord cu rugaciunile facute impreuna si cu comuniunea cu persoane neortodoxe. Spunea: Ca sa ne rugam impreuna cu cineva, trebuie sa fim de aceeasi credinta‘.
Staretul rupea legaturile sau evita sa vorbeasca cu clerici care participau la rugaciuni comune cu eterodocsii. ‘Tainele’ eterodocsilor nu le recunostea si sfatuia ca cei care vin la Ortodoxie sa fie catehizati bine inainte de a se boteza.
A luptat impotriva ecumenismului si adeseori vorbea despre maretia si unicitatea Ortodoxiei, indemnat fiind de harul dumnezeiesc care salasluia in inima sa. Viata lui dovedea superioritatea Ortodoxiei.
Pentru un timp Staretul, impreuna cu aproape toti parintii din Sfantul Munte, a incetat sa-l mai pomeneasca pe patriarhul Atenagora pentru compromisurile facute cu romano-catolicii. Dar aceasta a facut-o cu durere. ‘Ma rog la Dumnezeu, spunea el, ca sa ia zile din viata mea si sa le dea patriarhului Atenagora, ca sa se pocaiasca‘.
Despre monofiziti spunea: ‘Acestia nu spun ca nu i-au inteles pe Sfintii Parinti, ci spun ca Sfintii Parinti nu i-au inteles pe ei. Ca si cum ar spune ca ei au dreptate, iar Sfintii Parinti i-au inteles gresit’. A considerat ca este o hula impotriva Sfintilor Parinti scoaterea din cartile liturgice a textelor in care Dioscor si Levir sunt numiti eretici, propusa de unii ierarhi si teologi din Biserica Greciei. Spunea: ‘Oare atatia Sfinti Parinti care au avut iluminarea dumnezeiasca si au trait in aceeasi vreme cu ei, i-au inteles gresit si venim noi acum, dupa atatea veacuri, ca sa-i corectam pe Sfintii Parinti? Dar nici minunea Sfintei Eufimia nu o pun la socoteala? Oare si ea a inteles gresit tomul ereticilor?
Fara sa urmareasca sa apara ca un marturisitor, prin felul sau insa, se impotrivea, vorbea si scria anumitor persoane bisericesti. ‘Biserica, spunea el, nu este corabia fiecarui episcop, astfel incat sa faca ce vrea el‘. Impotrivirile lui erau intotdeauna insotite de multa rugaciune si dragoste pentru Biserica, dar si pentru cei care se abateau de la dreapta credinta, si porneau dintr-o ravna lipsita de patima, plina de discernamant si de iluminare dumnezeiasca.
Un alt subiect care l-a preocupat a fost cel al calendarului. Suferea din pricina schismei facute in Biserica si se ruga pentru indreptarea situatiei. Se mahnea pentru formarea gruparilor vechilor calendaristi care sunt rupte ca mladitele din Vie si nu au comuniune cu Patriarhiile Ortodoxe si Bisericile locale. Cateva din astfel de grupari, din Atena si Tesalonic, s-au unit la indemnul lui cu Biserica pastrand insa calendarul vechi.
Staretul spunea: ‘Bine ar fi fost sa nu fi existat aceasta diferenta de calendar, dar aceasta nu este o chestiune de credinta’. Iar atunci cand i se spunea ca noul calendar a fost facut de Papa, raspundea: ‘Noul calendar a fost facut de Papa, iar cel vechi de un inchinator la idoli‘, referindu-se la Iuliu Cezar.
Pentru a intelege mai bine pozitia Staretului in problema calendarului, vom da in continuare urmatoarea marturie:
Un grec ortodox traia in America impreuna cu familia sa de mai multi ani. Avea insa o problema serioasa. El era stilist, iar femeia si copiii lui tineau noul calendar. ‘Nu putem sa facem nici macar o singura sarbatoare impreuna, spunea el. Ei praznuiau Craciunul, eu praznuiam pe Sfantul Spiridon. Cand eu aveam Craciunul, ei praznuiau pe Sfantul Ioan. Si aceasta nu-i nimic. Lucrul cel mai rau era sa stii ca noii calendaristi sunt, asa cum ne invatau, eretici si se vor duce in iad. Oare este putin lucru sa auzi mereu ca femeia si copiii tai si-au tradat credinta, s-au dus cu Papa, ca Tainele lor nu au har si altele? Ore intregi discutam cu sotia mea, dar nu ajungeam la o intelegere. Ca sa spun adevarul, nu-mi placea nici la stilisti. Mai ales atunci cand veneau niste episcopi si ne vorbeau. Nu o faceau cu dragoste si durere pentru inselatii (asa cum ii considerau) neo-calendaristi, ci dimpotriva aveau o ura fata de ei si se bucurau atunci cand spuneau ca se vor duce in iad. Erau foarte fanatici. Cand se termina omilia lor, simteam o tulburare inaluntrul meu, dar nici nu ma hotaram sa plec de la ei. Imi venea sa plesnesc. Cu siguranta ca as fi patit ceva din pricina supararii, daca nu l-as fi intalnit pe Parintele Paisie.
Intr-una din calatoriile mele in grecia i-am spus problema mea varului meu, Ioan. Acela mi-a vorbit despre un oarecare staret Paisie. Si astfel am hotarat sa mergem in Sfantul Munte sa-l intalnesc.
Am ajuns la ‘Panaguda’. Staretul ne-a tratat cu o fata zambitoare si ne-a pus sa stam langa el. Ma pierdusem. Se purta cu noi de parca ma cunoastea de multa vreme, de parca ar sti totul despre mine.
- Cum te descurci cu masinile acelea in America? Au fost primele lui cuvinte.
Eu ma zapacisem cu totul. Am uitat sa spun ca serviciul meu era la o parcare si, fireste, numai cu masinile ma ocupam.
- Ma descurc bine, au fost singurele cuvinte pe care le-am putut sopti, privindu-l ca un pierdut.
- Cate biserici sunt acolo unde locuiesti?
- Patru, am raspuns si un al doilea val de surpriza m-a cuprins.
- Pe calendarul vechi sau pe cel nou>, a fost al treilea traznet care, in loc sa-mi mareasca buimaceala, mai degraba m-a familiarizat cu harisma Staretului, m-a facut sa ‘aterizez’, ca sa zic asa.
- Doua pe vechi si doua pe nou, i-am raspuns.
- Tu unde mergi?
- Eu la cea pe vechi, iar femeia mea la cea noua.
- Asculta. Sa mergi si tu acolo unde merge si femeia ta.
Si se pregatea sa-mi dea explicatii. Dar pentru mine subiectul se incheiase. Nu mai era nevoie de explicatii si argumente. Ceva inexplicabil, ceva dumnezeiesc s-a intamplat inauntrul meu. Mi s-a ridicat o greutate de pe suflet. Toate argumentele, toate amenintarile si afurisirile adresate celor ce tineau calendarul nou, pe care ani de zile le auzisem, s-au risipit. Am simtit harul lui Dumnezeu care, prin Sfantul Sau actiona asupra mea si ma inunda cu o pace pe care o cautam de ani de zile. Iar starea pe care o traiam mi se intiparise pe fata.
Ceea ce imi aduc aminte este ca acest lucru l-a facut pe Staret sa se opreasca pentru putin. Dupa aceea insa a continuat cu explicatii. Paote pentru a le spune altora sau poate sa le folosesc eu in vreme de ispita dupa ce va trece acea stare cereasca in care ma aflam.
- Noi, aici, in Sfantul Munte, tot pe calendarul vechi tinem, dar este alt caz. Suntem uniti cu Biserica, cu toate patriarhiile, si cu cele care il tin pe cel vechi. Recunoastem Tainele lor, iar ei pe ale noastre. Preotii lor impreuna-liturghisesc cu preotii nostri. In timp ce aceia, sarmanii, s-au rupt. Cei mai multi dintre ei au si evlavie si acrivie si nevointa si ravna pentru Dumnezeu. Numai ca aceasta ravna a lor este fara discernamant, ‘nu intru cunostinta’. Unii s-au abatut din simplitate, altii din nestiinta, iar altii din egoism. Au considerat cele treisprezece zile o chestiune dogmatica si pe noi inselati si au plecat din Biserica. Nu au comuniune nici cu Bisericile care tin calendarul nou, dar nici cu patriarhiile si Bisericile care tin calendarul vechi, pentru ca chipurile s-au spurcat din pricina comuniunii cu cei ce tin calendarul nou. Si nu numai aceasta. Putinii care au ramas, nu stiu in cate parti, s-au impartit si se impart mereu, anatematizandu-se, afurisindu-se si caterisindu-se intre ele. Nu stii cat m-a durut si cat m-am rugat pentru acest subiect. Trebuie sa-i iubim si sa-i compatimim, iar nu sa-i judecam. Si cel mai mult sa ne rugam pentru ei ca sa-i lumineze Dumnezeu. Iar daca se va intampla vreodata sa ne ceara cineva ajutor cu buna intentie, sa-l ajutam cu vreun cuvant’.
Dupa mai mult de cinci ani de la adormirea Staretului, domnul H. a venit la ‘Panaguda’ sa-i multumeasca pentru ca de atunci a aflat mantuirea duhovniceasca si linistea familiala. Atunci ne-a povestit cu lacrimi in ochi cele de mai sus.
Adaugam aici si o alta luare de pozitie dicreta a Staretului intr-un subiect bisericesc. Un cleric ortodox din strainatate l-a intrebat despre o situatie pe care o infrunta. Episcopul sau facuse sub biserica sali pentru dans si alte activitati netraditionale. Crestinilor nu le-a placut asta si au plecat la Biserica schismatica. Raspunsul Staretului a fost urmatorul: Daca vrei sa ajuti lumea nu trebuie sa fii de acord cu cele pe care le face episcopul tau, caci cu acelea pleaca lumea de la Biserica. Nu spun sa intrerupi comuniunea cu el si sa faci schisma, nici sa vorbesti in public impotriva lui, dar nici sa-l lauzi’.
Cu dragostea, rugaciunea si discernamanul sau, staretul stia cand sa vorbeasca, cum sa actioneze si sa ajute fara zgomot mama Biserica, evitand extremele si tamaduind ranile care chinuiesc trupul Bisericii si ii smintesc pe credinciosi”."
(sursa:
http://www.razbointrucuvant.ro/2007/...-si-stilismul/)
  #5  
Vechi 12.02.2010, 13:29:54
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Iata pozitia parintelui arhimandrit Petroniu Tanase,din Sfantul Munte Athos,staretul Sfantului Schit Prodromu:
"
-Avva, ce părere aveți despre frații noștri ortodocși de stil vechi și despre diferența de 13 zile dintre noi?
- Diferendul pornește dintr-o înțelegere greșită a lucrurilor. Dar pe om ca și pe pom îl vei cunoaște după roadă, dacă stăruie în vrajbă și ponegrirea aproapelui, sigur nu e în regulă ceva cu el. Mi-aduc aminte că era și o controversă legată de timpul când se sfințesc apele: la Boboteaza pe nou, sau pe vechi?"
sursa:
http://www.munteleathos.com/Pagina/A...ntele_Petroniu
  #6  
Vechi 12.02.2010, 13:37:04
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Si asa mai departe daca vom cauta marturii la parintii duhovnicesti adica in care salasluia Dumnezeu cu darul vom vedea ca nu e nicio problema in calea mantuirii cum tinem calendarul pe stil indreptat sau pe stilul neindreptat.
Referitor la ecumenism iar vedem la toti parintii ca cel mai important este cum aplicam dogma ortodoxa in viata noastra,vedeti restul interviului ca parintele Petroniu Tanase.
Normal ca nu luam parte la manifestari gen rugaciuni in comun dar nici nu jignim pe cei care fac parte din alt cult crestin.
Ca parere personala poti sa le aduci vorba asa intamplator despre minunea pogorarii Sfintei Lumini din Ierusalim.
  #7  
Vechi 12.02.2010, 13:40:35
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Iar daca vedem ceva care nu corepunde Sfintelor Canoane putem scrie parintilor din Sfantul Munte la Sfanta Chinotita si altor parinti duhovnicesti.
(cum e de exemplu parintele Efrem Filotheitul sau parintii din Romania :
parintele Justin,parintele Arsenie Papacioc,parintele Rafail Noica, si aci mai completati fratiile voastre si ma iertati daca am uitat pe careva.
Negresit ca sunt si multi parinti pe care noi nu ii stim.).
Dar si aci sa avem grija sa nu fim cu prea multa acrivie sa nu tulburam pe acei parinti cu tot felul de chestii neesentiale.

Si aceia cu darul lui Dumnezeu vor sti cum sa procedeze spre vindecarea acelei rani din trupul Bisericii Ortodoxe.
  #8  
Vechi 12.02.2010, 13:43:00
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Si ca veni vorba de BO Rusa aci puteti vedea o poza a PF Kiril patriarhul BO Rusa cu duhovnicul sau,batranul Eli:


Sursa:
http://fantana.wordpress.com/2010/01...l-al-moscovei/
Si vedeti acolo si alte poze.
  #9  
Vechi 12.02.2010, 14:05:44
mihailt mihailt is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.198
Implicit

Am uitat sa completez cu linkuri:
Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul

Sfantul Lavrentie de Cernigov care are si Sfinte Moaste.A facut parte din BO Rusa.
O carte despre Sfantul Lavrentie:
http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...igovului-.html
Sfantul Petru de Krutitsa care la fel a ramas in BO Rusa si pe teritoriul Rusiei pana a adormit intru Domnul.
http://www.orthodox.net/russiannm/pe...-krutitsa.html
Sfantul Tihon care nu a parasit vreodata BO Rusa si credinciosii de acolo ci a preferat sa stea acolo pana a adormit intru Domnul.
(pe scurt)
http://orthodoxwiki.org/Tikhon_of_Moscow

Apoi Patriarhia Ierusalimului despre care Dumnezeu da marturie prin Sfintele Minuni de se fac in fiecare an:
-cand Dumnezeu intoarce apele raului Iordan la rugaciunea si slujirea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului si la rugaciunea clericilor si poporului crestin ortodox adunat la acea Sfanta Sarbatoare
linkul cu Sfanta Slujba de anul acesta:
http://miriamturism.wordpress.com/20...tors-iordanul/
- asemenea minunea pogorarii Sfintei Lumini la rugaciunea patriarhului crestin ortodox al Ierusalimului impreuna cu clericii sai ca si aceia se roaga si cu poporul crestin ortodox adunat acolo
Aci se vede cum Sfanta Lumina nu arde:
http://www.youtube.com/watch?v=LXl56ikowUI
Mai mult pe youtube si internet cu ajutorul google
  #10  
Vechi 12.02.2010, 14:58:13
apex-criss apex-criss is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 05.02.2010
Locație: Pitesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 13
Implicit coment

Ortodoxia exista numai in adevar!...


afirmatia aceasta plus semnul imperativ al exclamarii.....merge la noi in tara ....dar daca te duci de exemplu in Anglia - acolo poti jigni cu acest semn al exclamarii

In ideea ca te pretinzi ca stiutorul adevarului....toate popoarele si in toate religiile vor sustine ca stiu care este adevarul .....

Si atunci cum sa faci ....o solutie ar fi absortia din celelalte religii sau dintre atei ....
Sau cum se practica mai nou apar religii care sunt cat mai larg ingaduitoare ca sa absoaba cat mai multi adepti.....avand in vedere ca marea masa de oameni isi doreste un oarecare "comfort" sa ii spunem asa.....

apare problema .....marea masa de oameni inteleg adevarul ??? cati dintre noi vor putem vedea ,cunoaste adevarul.....

Sa zicem ca de maine apare o dorinta de apropiere de adevar din partea marii mase de oameni, atunci va aparea problema destructuralizarii ....se vor rupe ierarhiile ....se vor pune pe "0" , pe orizontala tot ce sa construit 2000 de ani....cati vor muri ....haos ...fara forme de evolutie si fara dinamici de dezvoltare ....
Omul nu va avea liniste va incepe sa structureze din nou .....si poate o va face de la "0" catre minus ....si vom ajunge iar la pestera si la oase ...

Concluzia dupa mintea mea este ca nu am evoluat deloc ci stam pe loc....si nici nu vom evolua vreodata..... ne rasucim precum face cainele dupa coada....

Ramane o varianta a credintei intr-un Dzeu intrupat adica a credintei crestine - care salveaza omul .....



Dar cred ca mai degraba ar trebui sa fim foarte modesti ....atat de modesti incat sa ii salvam pe toti de pe planeta ....
apare ideea de separare .....eu cred in recuperarea individului nu in separarea unora de alti ....

De altfel este f greu sa te separi - este ca si cum te-ai diviza pe tine insuti .....spunem "eu",apoi spunem "tu" - tot ca despre eu , sau folosim "el" tot ca despre eu .....deci feedback-uri de constiinta ale celor din jur si nu numai .....Ideea de "separatie" trebuie facuta cu multa delicatete ....radicalismul si extremismul nu duc nicaieri ....(metafizica trupului)....

Poate ca este mai bine sa subliniem diferentele ce apar intre religii si sa regasim frumusetea in aceste diferente .....exista un singur Dzeu....nu poti spune ca exista mai multi ptr. ca ar interveni ierarhie si atunci s-ar ataca conceptul de atotputernic.....

Totusi au aparut oameni care gandesc ca ar putea exista mai multi Dzei sau mai multe universuri .....multivers....oricum prin puterea ratiunii nu ajungi prea departe ....dar sa zicem...


De peste 2000 de ani omul structureaza....tot felul de ierarhii ....eu cred ca ideea este sa nu te pierzi in formele de structuralizare ....si sa iti ti credinta ....

Am inceput sa facem "religie" din gesturi...din manifestari ....simboluri ....exemplu problema calendarelor ....s-au tot schimbat si rasucit .....pana la urma nu mai stii cu exactitate si precizie cand si cum ....si alte religii au probleme cu calendarele .....

Parerea mea , si discutand destul de pueril - timpul a fost inventat de oamenii si reprezinta un "interval" intre 2 puncte...conceptul de "1" sau conceptul de "2"....Cat esti singur timpul nu isi are rostul ....cand apare si o a doua persoana apare structurarea pe intervale de miscare ......apare un feed back de constientizare a trecerii timpului ....

Dar din cate stiu Dzeu a imparti dar nu a despartit....deci trecerea timpului este ca o clepsidra dintr-un om in celalalt si scanteia vietii se perpetua dintr-un om in celalalt....desigur nu exclud ideea nemuririi....sa "intorci " clepsidra ....

Dar chiar daca lucrurile se relativizeaza intr-o forma sau alta ...asta nu ne impiedica sa credem...

Personal nu inteleg logica timpului ....eu tin seama de ea doar ca sa pot supravietui ptr. ca sunt "prins" intr-o structura sociala ......

Cred ca solutia este fluidizarea structuralizarii .....impreunat dar in separatie - si astfel dinamicile de dezvoltare si memoriile in desfasurare sa fie libere....

Dar este foarte greu suntem prea orgoliosi prea mandrii, ne credem prea destepti unii fata de altii ...si tot diferente peste diferente ...baniii au o dinamica draceasca greu de stapanit - nici macar marile burse( in 2010 fiind )nu il pot stapanii .....nici macar stabilirea unui curs valutar nu il poti face pe un timp indelungat ....decat de la o zi la alta ....

Eu as desfiinta banii ...o intrebare interesanta cum putem stabiliza dinamicile banilor????
Sau cum putem sa scapam de timp ??? sa nu il mai constientizam, sa ramanem cu bucuria nasterii a tineretii apoi a batranetii .....
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
adevar sau superstitie?! ovidiu.mihai05 Generalitati 4 07.10.2011 08:48:54
Potopul- mit sau adevar? Zarathustra_revenind Generalitati 47 20.06.2010 13:54:55
Exista mantuire, exista vindecare! iosif Pocainta 3 07.02.2007 14:48:29