Despre sinodul cretan ,pareri

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Pentru ca se poate :)
Si s-a batut atata monenda pe chestia asa, asa ca de ce nu?

Si "se lucreaza la" s-a intamplat de fapt de ani buni.

Aceeaşi Mărie, cu altă pălărie. Din moment ce faimoasele "studii" stau în picioare, de ce se lucrează la aşa-zisa retragere. Ştiu, e greu să accepte că au greşit.

În prealabil postat de AlinB

Si ghici ce, rata autismului a continuat sa creasca.

Asta când nu o să mai fie pe piaţă vaccinuri ce conţin thimerosal, iar schemele de vaccinare o să reducă numărul de vaccinuri.

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

N-am întâlnit nici un "naturopat" în documentarele postate. Din contră, majoritatea sunt alopaţi care s-au lovit de aceste probleme. Doar tu vezi "naturopaţi".

Repet, ca poate nu pricepusi.

Orice credul care nu mai da pe la medic (alopat), cu siguranta va deveni client la un "naturopat".

Chiar stiu un caz din asta, o mamica care isi indopa copiii cu antibiotice imediat cum faceau cea mai mica raceala, desi stia ca nu e bine, i s-a explicat ca nu e bine.
Rezultatul? A trecut pe "homeopate" in acelasi ritm vesel, in loc sa-i lase pur si simplu sa se recupereze singuri si sa intervina cu antibiotic doar in cazuri de extrema si reala necesitate.
Care e posibil sa apara si in loc sa apeleze la un doctor, o sa-i dea cu "homeopate" pana cineva moare sau ramane cu sechele serioase.

Si inca ceva.
Eu nu am vazut "documente postate" ci doar o serie de afirmatii fara referinte verificabile.

Iar faptul ca se fac mai multe vaccinuri acum decat in urma cu 30 ani, poate fi un lucru bun, asta inseamna protectie fata de mai multi factori.
Mai ales ca incidenta unor boli a crescut.

[AlinB]

În prealabil postat de simpllu

Aceeaşi Mărie, cu altă pălărie. Din moment ce faimoasele "studii" stau în picioare, de ce se lucrează la aşa-zisa retragere. Ştiu, e greu să accepte că au greşit.

Care studii?

Asta când nu o să mai fie pe piaţă vaccinuri ce conţin thimerosal, iar schemele de vaccinare o să reducă numărul de vaccinuri.

Vino cu niste prospecte sa vedem care si cate contin.
Mai ales cand se fac afirmatii de genul:

"Minciuna uzuala ca ratele autismului au crescut in Statele Unite dupa ce producatorii de medicamente au eliminat majoritatea thimerosalului din vaccinurile pediatrice in 2003 este gresita. In acelasi an, CDC a adaugat in programa pediatrica vaccinuri gripale ce contin doze masive de thimerosal. Rezultatul este acela ca astazi copiii sunt la fel de expusi mercurului precum cei expusi tuturor vaccinurilor pediatrice combinate din deceniul dinainte de 2003."

Vino mataluta cu:
1. lista de vaccinuri si continutul lor de thiomersal inainte de 2003
2. lista de vaccinuri si continutul lor de thiomersal dupa 2003

Sa vedem si noi dozele alea "masive" si atunci jos palaria.

Da' e cam greu, nu-i asa? Mult mai greu decat sa dai c/p la ineptii.

[simpllu]

Şi tu dând un exemplu de extremă (pe care nu-l neg, sunt mulţi care iau medicamente după ureche), înseamnă că asta e regula? De aici şi confuzia: nu vaccinează, dau medicamente după ureche copilului....şi apar cazuri de complicaţii şi chiar decese. În documentarele respective chiar se precizează că nu sunt contra vaccinarii, care nu este rău în sine, ci doar a unor adjuvanţi sau a thimerosalului care pot da şi efecte nedorite.
Nu sunt prezentate afirmaţiile unor anonimi...ei sunt din sistem (numele lor poate fi verificat, la fel şi afimaţiile făcute) care spun că nu este în regulă cu vaccinurile. Or fi şi deraiaţi destui, nu te contrazic (la fel cum sunt icompentenţi în sistemul medical care nici nu ştiu ce conţine un vaccin, dar ei vaccinează de ani întregi).

[simpllu]

În prealabil postat de AlinB

Care studii?

Studiile care susţin siguranţa vaccinurilor, pe care se bazează marii producători de vaccinuri.

[AlinB]

Uite inca o lectie despre ce inseamna sa studiezi ambele fete ale unei probleme.

Daca esti doar un antivaccinist irational, ai sa citesti asta si ai sa-ti dai singur dreptate mai ales dupa ce te uiti pe faimosul grafic:


Measles Vaccines Kill More People than Measles, CDC Data Proves

http://www.globalresearch.ca/measles...proves/5429736

Avem aici de toate: cifre (din statistici oficiale!), grafice frumoase, clare, etc.
Daca esti fudul, nici nu-ti mai trebuie altceva, iti auto-confirmi clar si irefutabil ca vaccinul asta e mai periculos ca boala insasi.

Insa daca te duce capul ceva mai mult de atat si vrei sa fii un om obiectiv si rational, insetezi dupa adevar nu dupa idei preconcepute, esti dispus sa bagi muschiu' carpian si cerebral la treaba, bagi frumusel pe google:

"measles deaths before vaccine in us"

(ai sa vezi ca apare deja la "autocompletition", deci oamenii au cautat sa se informeze obiectiv, nu esti primul in care a rasarit intelepciunea)
Si sincer, eu am dat cautarea asta cu un nod in gat.

Si gasesti un link ca asta:

Measles Elimination in the United States


http://jid.oxfordjournals.org/conten...ment_1/S1.long

Desigur, articolul asta e mai complicat si competent decat primul, dar cu inca ceva googaleala si eventual ceri si explicatii (sa nu-ti fie rusine) ai sa-l pricepi.

Atunci perspectiva se va schimba total si poate atunci vei intelege:

1. de ce trebuie sa fii obiectiv cand te informezi

2. cat de usor poti fi manipulati, cu cifre, grafice frumoase, oamenii carora deja li s-a inoculat un subiectivism pe baza de frica, ura, frustrare, etc.

Poveste adevarata, lectie de viata, valabila si in multe alte domenii.

P.S. Daca nu reusesti singurel, pentru tine si altii interesati, desfac articolul de pe link -ul 2 pe feliute ca sa fie mai usor de digerat, expunand pe drum si o buna parte din minciunile clasice ale anti-vaccinistilor.

Si pentru ca nu ma pot abtine pana atunci, un mic citat relativ la "Uite ce bani face BigPharma cu vaccinurile":

The same study estimated total annual costs of measles in the absence of a vaccination program of $3.8 billion with 1859 deaths. The United States spends ∟$45 million annually for the measles component of measles-mumps-rubella vaccine, to avoid this burden


Deci da, datorita unui singur vaccin, BigPharma castiga 45 milioane si pierde de aproape de 100 ori mai mult.
Wow, cu asa perspectiva, ma mir ca mai sunt inca in afaceri.

P.P.S
Da, articolul initial a omis sa spuna ca cf. statisticilor de dinaintre de introducerea vaccinarilor, ar fi trebuit in continuare sa moara aproape 2000 oameni/an din cauza rujeolei.
Nu degraba graficul e facut cu decese la 100.000 si nu se dau valori absolute.
Si fara sa mai mentioneze pe cei cu complicatii/handicapuri.

Au "omis" lucrul asta, punand emfaza pe faptul ca au murit din cauza vaccinarii in 10 ani ... 108 oameni.
Wow, hai sa salvam 100 vieti ca sa pierdem 20.000.

Tema de gandire: crezi ca articolul initial era gresit din pura prostie sau manipulare atent construita? Si daca e varianta a doua, oare de ce?

Trezeste-te romane! Asta e somn de moarte la modul cel mai propriu si personal.

În prealabil postat de simpllu

Asta când nu o să mai fie pe piaţă vaccinuri ce conţin thimerosal, iar schemele de vaccinare o să reducă numărul de vaccinuri.

Pe asta o stii?



Cum ziceam, e foarte usor sa inventezi cauze si corelatii.

[flying]

În prealabil postat de AlinB

Ai auzit de analfabeti functionali?
Este exact cazul asta.

Sa ai cifrele sub nas si sa nu pricepi nimic.

Adica citesti ca e o industrie in care se investesc miliarde (finantarile de la stat sunt doar o f. mica parte) care creeaza milioane de locuri de munca, creeaza terapii la probleme pentru care "naturopatii" vand de cele mai multe ori iluzii, si la sfarsit urli "da' de ce trebuie sa ia astia atita bani?" ca si cand "naturopatii" care de obicei nu investesc mai nimic, ar face ceea ce fac pe gratis.

Daca e sa facem raportul pret/rezultate, cred ca astia de la "BigPharma" trec drept pomanagii fata de homeopatul care iti vine apa chioara si zaharel la pret de leac minune.

Ca se mai produc si aiureli, unele inutile, altele poate mai mult daunatoare, e partea a doua.

Dar pana sa apara antibioticul "naturopatul" nu avea si nu are in continuare nimic care sa-l echivaleze.

Usturoi, argint, argint coloilda, etc. - sunt frectii, cu ceva noroc, in cateva cazuri functioneaza, dar n-au ajuns si nu vor ajunge niciodata sa faca macar jumatate din ce face un antibiotic mai ales in cazuri extreme.

Si nu e vorba doar de antibiotice, lista e foarte lunga, cert este ca pe cand oamenii se tratau "natural" selectia naturala, moartea in principal era cel mai bun doctor.

Nu mai bate campii cu gratie.Ideea era foarte clara daca ai pe mana 500 miliarde de dolari pentru cercetari in cancer ,sida,boli autoimune,etc. si vine unul care gaseste medicamentul pentru care tu(te faceai ca?)-l cauti de zeci de ani ,mancand degeaba resurse incredibile intri in fibrilatie si faci sa dispara tot ce avea legatura cu medicamentul respectiv,altfel de a doua zi esti somer si scuipat intre ochi de o lume intreaga.Sa treci de la halat alb si avion la poarta la maturator nu e chiar asa usor.

Daca nu ti-ai dat seama nu era vorba in discutie de medic naturist vs medic alopat ci de ...altceva.

În prealabil postat de AlinB

Oh, va sa zica am extins orizontul de timp si am gasit nu 5 intr-o luna, ci 60 intr-un an.
Intr-o tara in care mor cam 2.000.000 oameni pe an, cat toata populatia Bucurestiului.

Deci daca ar muri in decurs de un an toata populatia din Bucuresti si in ea gasim cu certitudine mai mult de 60 "naturopati", ce spunem?
Conspiratieeeee!

Pe bune? Cu logica ta poti sa mergi in instanta si justifici orice fel de moarte...ca naturala.

În prealabil postat de AlinB

Pai da' Internet cati dintre ei au avut? Cati au trait in apartamente cu incalzire centralizata si isi faceau cumparaturile la supermarket? Asa ca tu ce faci? Treci inapoi in rand destrabalatule!

Nici la dentist nu se duceau, cand se strica un dinte, afara cu el, tu cate plombe si lucrari ai in gura? Ce naravuri dom'le..

Tu vezi vreo legatura?Eu nu reusesc...

[flying]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Pe asta o stii?

Cum ziceam, e foarte usor sa inventezi cauze si corelatii.

...si daca e foarte usor sa inventezi cauze si corelatii asta inseamna ca nu exista cauze si corelatii reale?

În prealabil postat de flying

...si daca e foarte usor sa inventezi cauze si corelatii asta inseamna ca nu exista cauze si corelatii reale?

Nu, asta inseamna ca daca ceva are studiu statistic nu inseamna ca este si adevarat. In acest moment nu stim ce provoaca autismul, dar este sigur ca vaccinurile nu sunt o cauza.