Familia in regimul comunist

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Nu ma pricep, dar cred ca totusi in comunism familia nu era lasata de izbeliste. Primeai casa, primeai serviciu, existau programe de ingrijirea copiilor (eu am fost o vreme intr-un program care ar fi echivalentul "after-school" modern).

Casă, da, primeai un apartament în nişte blocuri nenorocite după vreo 20 de ani după ce depuneai cerere. Nu tu îţi alegeai numărul de camere şi suprafaţa, ci partidul. Vroiai 3 camere ? Se aproba dacă aveai 2 copii de sexe diferite. Sau dacă veneai cu un certidicat medical că stai împreună cu soacra, care e nebună şi are neapărat nevoie de camera ei.

Serviciu primeai, dar nu în judeţul în care terminai liceul sau facultatea şi, de regulă, nici în cele limitrofe. Moldovenii erau mutaţi în Ardeal, iar ardelenii în Regat. În fiecare promoţie de la Facultatea de Medicină din Bucureşti, erau câţiva (maxim 20) care primeau repartiţie în Bucureşti: aceştia erau ţucaloforii partidului. Circula o glumă: repartiţia mediciniştilor e de 3 feluri: 1) în sate unde opreşte trenul, 2) în sate unde se aude trenul şi 3) în sate unde nu s-a auzit de tren. Ca să prinzi un sat, să zicem, în Argeş în primele 2 categorii trebuia ca la momentul repartiţiei să fii căsătorit cu o muncitoare din Argeş şi, pare de neînchipuit, mulţi făceau căsătorii de formă pentru asta.

Dar că femeile erau duse la ginecolog precum vacile la veterinar ştiţi ? Că, dacă deveneau mame, puteau să stea acasă cu copilul cel mult 3 luni, după care veneau înapoi la lucru ştiţi ? Că acel "echivalent al after-schoolului modern" care se numea "semi" (semiinternat) era pe bani, ca şi acuma, ştiţi ? Că a doua zi de Paşti, lunea, erai obligatoriu la lucru aţi auzit ? Că nu era bine să se ştie că ai fost la biserică, că asculţi posturi de radio străine, că eşti abonat la biblioteci străine, că ai primit pe un străin în casă ori chiar ai fost cu el la restaurant unde chelneri impertinenţi şi pe cai mari vă serveau cu parizer pane şi cu cartofi garnis ? Că programa şcolară era sufocată de socialism ştiinţific, că istoria se preda triumfalist şi mincinos, Religia era opium pentru popor şi Regele era trădător de ţară ? Că televiziunea emitea doar două ore pe zi, parţial color, iar acelea erau cu aventurile Geniului Carpaţilor şi Eroului Între Eroii Neamului sau, ca variaţie, cu Academician Doctor Docent de Renume Mondial ? Ştiţi care era nivelul mortalităţii infantile, ştiţi că cei mici erau declaraţi născuţi vii după 5 zile de la naştere, ca să nu se strice statisticile ? Toate acestea s-au uitat şi nici nu se mai ştiu. Toţi cei care regretă vremurile acelea de întuneric roşu, de fapt tinereţea lor şi-o regretă. Bine că s-a terminat !
Nu e mult mai bine nici acum în multe privinţe, dar, cel puţin, nu mai avem scuza pe care o puteam invoca atunci.

[anna21]

Mihnea, eu nu stiu exact cu ce se confruntau parintii mei. De bine, de rau m-au facut, m-au crescut, iata sunt aici. Azi lumea se fereste de copii, foarte posibil ca existenta mea sa se datoreze politicii de natalitate a lui Ceausescu. Nu voi afla niciodata, nici nu conteaza.

Dar stiu cu ce ma confrunt eu astazi.. chiar ma gandeam sa deschid un thread despre educatia copiilor.
Atunci era socialismul stiintific.. azi este ocultismul.
Si nu glumesc deloc! Nu stiu cum este in scolile din Romania, dar aici copilul meu invata despre sarbatori pagane (ale altor religii), despre zana maseluta (le spune educatoarea ca exista!), despre leprichaun (cred ca este spiridus in romana).. are tema pt acasa sa construiasca o capcana de prins spiridusi.. eu sunt foarte furioasa din cauza asta: ce-i explic copilului? Ca invatatoarea lui este o lunatica? Povesti si filme cu vrajitoare/vrajitori.. m-a intrebat intr-o zi ce se intampla daca un om bea sange. Etc.
Copiii mei privesc numai desene si filme pe care le aleg eu (nu avem tv) si apoi merg la scoala ca sa li se bage mizerii in minte?
Eu nu vad in asta un progres!
Dincolo de foame, frig, lipsa curent etc.. parca oamenii erau mai normali pe vremea comunismului.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Eu eram mica atunci.. conteaza si opinia mea?

Imi amintesc ca din cauza ca nu existatu programe tv (decat seara, nimic de vazut), din cauza ca in general nu prea aveai ce face (ba se mai lua si curentul).. parintii mei petreceau mult timp cu noi in fiecare seara. Faceam temele impreuna (acum am si eu copil, ma mir cata rabdare aveau cu temele noastre). Si cand nu faceau teme cu noi, in general citeau.

Nu ma pricep, dar cred ca totusi in comunism familia nu era lasata de izbeliste. Primeai casa, primeai serviciu, existau programe de ingrijirea copiilor (eu am fost o vreme intr-un program care ar fi echivalentul "after-school" modern). Ma indoiesc foarte mult ca erau adevarate lucrurile pe care le pretind unii: ca femeile erau "obligate" sa faca copii (dar care o fi menirea lor?!), si nu aveau cu ce sa-i hraneasca. Povesti.. cred ca era vorba de femei "emancipate" (dar cu educatie indoielnica) care s-au trezit "doamne" la oras.. vroiau cariera, birou, socializare.. nu copii.

(Acum chiriile apartamentelor sunt astronomice, serviciul nu este stabil, oamenii sunt descurajati in a avea copii etc... nu vad sprijin acordat familiei.)

Eu aveam 18 ani in 89, cand am si plecat in occident, asa ca am trait comunismul in perioada rebela si receptiva a adolescentei.
Si l-am tot mestecat prin lecturi si comparatii in perioade de dupa.

Faptul ca oamenii daca nu aveau ce vedea la TV faceau poate lucruri mai constructive nu este un argument pentru cat de buna ar fi fost acea perioada. In primul rand, ne uitam la mizeriile care se dadeau, si ne opaream inima cu ele. (in plus multi erau manipulati de propaganda; s-a vazut dupa revolutie). In al doilea, stiu ca multi (dn Bucuresti de unde sunt) isi pusesera antena ca sa prinda bulgarii; si ca altii isi procurasera video si circulau multe casete cu filme de toate felurile. Cand oamenii vor sa se amuze, isi gasesc surse. De asemenea cand vor sa citeasca, citesc. Noi de ex. nu avem TV decat pentru a vedea DVD-uri, ceea ce facem rar, si citim sau stam de vorba seara. Este chestie de decizie personala.

Nu 'primeai casa'. Asta este o legenda. Noi am stat intr-un apartament de 2 camere, 4 persoane, timp de ani de zile, pentru ca, ca sa te muti, trebuia sa faci 'schimb de locuinta' cu cineva care vroia apartamentul tau. Cei care se mutau de la mai mare la mai mic erau evident putini si care erau, cereau bani (pe care noi nu-i aveam - parinti intelectuali, abia ne ajungea salariul de la o luna la alta). Pana la urma am reusit sa facem acest vestit schimb cu niste rude.

Nu 'primeai serviciu'. Luai ce ti se dadea, unde ti se dadea. Un somer in occident traieste mai bine decat traia un salariat in Romania acelor vremuri.
Stateai la coada pentru orice, mancai ce se gasea, era mare agresivitatea oamenilor la acele vestite cozi si in mijloacele de transport arhipline.

Au mai zis si altii, dar repet si eu: faptul ca Ceausescu a interzis avorurile nu are nimic de-a face cu morala. Era pur si simplu o metoda in plus de aservire a omului. Si se faceau avorturi, insa clandestin (cu pericol, evident, mai mare).
Si da, era greu sa cresti copii atunci. Noi nu prea aveam bani pentru haine, de ex., din fericire mai primeam pachete de la rudele din occident, altfel nu stiu cu ce ne-am fi imbracat. Sigur, poti zice ca nu asta este esentialul. Dar cum spuneam, am stat in doua camere mici ani si ani de zile, daca mai erau acolo inca cativa copii, ce ar fi fost? Si ce sa le oferi pe urma? Epoca de aur?
Si inca ceva: dupa revolutie, aproape toata lumea si-a cumparat apartamentul in care statea. Acum in fiecare familie exista cel putin un apartament sau o casa.
Eu nu cunosc pe nimeni, din cunostiintele mele din Romania, care sa stea cu chirie. (Dar poate nu cunosc eu destula lume)

Faptul ca familia era poate mai stabila in acele timpuri se datoreaza, dupa parerea mea, replierii omului in singurul domeniu unde putea fi liber. Acasa puteai sa iti descarci povara, sa vorbesti liber, sa gandesti liber. Afara trebuia sa te prefaci, sa faci eventual compromisuri. Familia era o forma de rezistenta pasiva. Asta este un bine, in sensul ca binele se dezvolta, cu ajutorul lui Dumnezeu, in mijlocul Raului, tot asa cum oamenii din inchisorile comuniste vorbesc de experiente inaltatoare de jertfa, credinta, si curaj. Ar insemna ca inchisorile erau bune?

[arwein]

... de fapt problema pe care o aduci in discutie e avortul in societatea contemporana, nu familia in vremea comunismului. In aceasta privinta ai dreptate, dar asta e alta problema.

[Lavrentiu]

Uitati ce zicea Pr. Rafail Noica despre comunism si perioada de dupa:

"Paradoxal, pe noi Comunismul ne-a pazit, intr-o masura, in felul
lui; dar acum a venit vremea (Ioan 17, 1). Vom fi nevoiti sa vedem
propasiri si izbanzi din partea catolicismului si a celorlalte secte; sa
ne vedem facuti de ras si de rusine de catre mass-media, si pe noi
insine, si pe iubita noastra Biserica, si tot ce avem mai scump si mai
sfant in lume; sa rabdam ocari si prigoane din afara, iar dinlauntru
smintiri, si poticniri, si vanzari (Apoc. 13, 7).

Comunismul a lovit cu sabia; "New Age"-ul - mai ales cu
minciunile acestui veac trecator: caci a inceput "ceasul lor, si
stapania intunerecului" (Lc. 22, 53). Si daca "s-a dat lor stapanire"
(Apoc. 13, 7), cine va putea sta impotriva voii lui Dumnezeu?"

De unde se vede ca desi comunismul a fost satanic, totusi perioada de dupa - actuala - e si mai si. In fond si in spatele comunismului precum si a noului capitalism "de stat" sta tot acelasi urzitor si corupator.

[iana]

În prealabil postat de anna21

Mihnea, eu nu stiu exact cu ce se confruntau parintii mei. De bine, de rau m-au facut, m-au crescut, iata sunt aici. Azi lumea se fereste de copii, foarte posibil ca existenta mea sa se datoreze politicii de natalitate a lui Ceausescu. Nu voi afla niciodata, nici nu conteaza.

Dar stiu cu ce ma confrunt eu astazi.. chiar ma gandeam sa deschid un thread despre educatia copiilor.
Atunci era socialismul stiintific.. azi este ocultismul.
Si nu glumesc deloc! Nu stiu cum este in scolile din Romania, dar aici copilul meu invata despre sarbatori pagane (ale altor religii), despre zana maseluta (le spune educatoarea ca exista!), despre leprichaun (cred ca este spiridus in romana).. are tema pt acasa sa construiasca o capcana de prins spiridusi.. eu sunt foarte furioasa din cauza asta: ce-i explic copilului? Ca invatatoarea lui este o lunatica? Povesti si filme cu vrajitoare/vrajitori.. m-a intrebat intr-o zi ce se intampla daca un om bea sange. Etc.
Copiii mei privesc numai desene si filme pe care le aleg eu (nu avem tv) si apoi merg la scoala ca sa li se bage mizerii in minte?
Eu nu vad in asta un progres!
Dincolo de foame, frig, lipsa curent etc.. parca oamenii erau mai normali pe vremea comunismului.

Tu ai posibilitatea si libertatea de a-i spune copilului tau tot ce nu este adevarat din ceea ce invata el la scoala, pe cand parintii tai n-au avut curajul sa faca asta (s-au nici nu s-au gandit sa o faca si asta tot din cauza ca, comunismul le-a spalat creierele, "a desfiintat" tot ce era sfant). Oamenii nu erau deloc mai normali atunci, dovada e modul in care se manifesta acum cand sunt liberi. Mai citeste cate ceva macar despre inchisorile comuniste, fenomenul Pitesti, despre copiii de la Cighid si o sa-ti treaca si cea mai mica urma de nostalgie. Ce s-a ales din toata intelectualitatea interbelica? cu ce a fost inlocuita?

[zaharia_2009]

Vad ca se foloseste o unitate de masura : aceea de a spune citi ani aveam cind a venit lovitura de stat din Romania in 1989. Asta chipurile pt. a fi mai credibil . De asemenea vad ca fiecare vede si sustine sau denigreaza cite o fata a vietii din comunism dar de polemizat , polemizeaza pe mai multe fronturi. Fiecare isi da cu parerea care mai de care mai ,,bine" si mai ,,exact" despre lucruri pe care le cunoaste din povestile altora (Mihnea Dragomir) din impresiile adolescentine imature si rebele (Fani), s.a.m.d.
Ma repet : nu am indragit macar socialismul si comunismul nici atunci cind l-am trait si nici acum, nu sunt nostalgic si nu imi place sa recunosc anumite parti bune pe care le-a avut dar primul lucru care mi-a fost predat in teologie , identic cu cel invatat de la parinti, si in intreaga scoala parcursa a fost sa marturisesc Adevarul drept despatimindu-ma de relativism si neincetat ! asta ca sa stiu cine este Adevarul, ce raporturi am eu cu el si care este sensul vietii mele . Abia apoi am invatat cine este si ce vrea aproapele si mai pe urma sa il iubesc si pe el. La sfirsit am invatat ca nu toate lucrurile si oamenii din lume sunt la fel, ca nu toate lucrurile si oamenii sunt folositori, ca nu toti se predau in mina Adevarului si ca atare concluzia este ca El, Adevarul se iubeste neconditionat iar restul cu discernamint, cu dreapta socoteala si buna rinduiala.
Mai spun ca la ,,revolutie" aveam 26 de ani , trecusem de adolescenta rebela si frondista, trecusem peste repartitia medicilor in sate cu si fara drum de fier (pe mine ma interesa sa invat bine si sa practic medicina in orice cabinet medical si nu sa fiu repartizat neaparat la New York) eram satul de viata de organizatie comunista de 6 ani si... intr-un cuvint traisem si mincasem socialism pe piine . Nu am avut si nici nu am dorinta de a emigra, temporara sau definitiv, nici de a face studii destepte prin occident (nu sunt in stare de toata stiinta si medicina din Romania... ce sa mai caut prin alte parti ?) sau sa culeg lauri sau capsuni pe la vreo gradina de maur. Cu aceste cuvinte nu critic pe nimeni, eu vorbesc doar despre mine.
Am asteptat caderea comunismului precum asteptam primavara ciresul de mai al bunicii sa se umple de rod dar cu tot cancerul de care s-a lasat invadat acest sistem politic(si de care efectiv era in stare dar si vinovat) spun cu discernamint ca :
- in liceele bune si facultatile de renume se intra cu multa greutate iar cind se iesea se iesea , de obicei, cu fruntea sus.
- dupa absolvire existau repartitii pt. toti desi multi ,,socati" nu doreau decit buricuri de tirg. Si cu toate acestea exista desvoltat un sistem de negatii, derogari, detasari , transferuri, mutari si demisii prin care numai cei nestaruitori sau comozi nu reuseau sa ajunga in tirgul lor pt. a fi ,,mindria" parintilor la vederea cunoscutilor. Existau concursuri sau recomandari pt. incadrare de posturi si mai mari si si mai mici totul era sa fi pe faza si sa nu zaci in amorteala. Existau salarii bune iar puterea de cumparare a leului era buna si stabila. Cei care aveau educatia banului asa-zis ,,muncit" au avut vesnic posibilitatea de a trai din ciubucuri mai grase sau mai slabe precum invatatii: medicii, profesorii, silvicultorii, inginerii de service-uri auto, intreaga pleiada de ingineri agronomi si medici veterinari sau zootehnisti...asemenea neinvatatilor barmani,chelneri, sefi de restaurante sau hoteluri, croitori,zugravi, s.a.m.d, Este de prisos de lungit vorba deoarece se cunoaste f. bine de cei care au fost maturi in acele vremuri . Copiii si adolescentii nu vor avea decit etern cunostiinta de parerile altora .
- toata lumea avea casa iar smecherii si mincinosii inventau tot felul de tertipuri prin care obtineau ceva ,,mai superior" decit plebea ajungind la un ,,binemeritat" nivel de confort fara ca masa-mare sa mai stea cu ei dupa ce obtineau apartamentul !
- galantarele alimentarelor erau din ce in ce mai goale ,disparind chiar si vestitul peste, dar se fura colosal din abatoarele oraselor si se distibuia retelelor de incredere, se faceau schimburi cu I.C.R.A dindu-se carne pe Ness, banane, portocale, ciocolata chinezeasca, cacao olandeza, compot de ananas, Pepsi-Cola, tigari Kent si grozavele tigari chinezesti (Golden-Pin. Golden-Deer, Doble-Horses, Torch); se vindea si cumpara carne de porc, vitel si de oaie , pasare, iepure si nutrie prin toate retelele periurbane si comunale din cunoscut in cunoscut (cei care se ocupau cu taiatul isi cautau vesnic clienti pt. diversificarea retelelor); se gaseau prin cozi , prin cunoscuti si prieteni celebrele camasi masculine chinezesti (nemaiintilnite pina astazi), maieuri, prosoape, chiloti si halate de baie, papetarie........ s.a.m.d.
Toate acestea , si si multe altele pe care nu mai are rost si loc si timp sa le mai enumer existau si functionau ceas ; insa nu era la marea vedere, nu te ruga nimeni cu ele si nu te ruga nimeni ca sa-ti fie normal sau bine traiul. Iti purtai singur de grija tie si familiei tale . Daca copii tai chiar aveau chef de carte si te ocupai de ei sa-i meditezi scoteai oameni din ei ... daca nu , nu tinea nimeni mortis sa ai copii in rindul lumii ; erau destui care ingrosau rindurile propetariatului indiferent si revolutionar ajuns necultivat si pauper prin indiferenta lui . Din acest punct de vedere astazi este mult mai rau : nu oricine are bani sa plateasca toate cheltuelile pt. scolarizarea copiilor iar mai apoi nu au locuri de munca ajungindu-se insa ca prostituatele si damele de companie (nu mai este mult si se va breveta : GHEISA DE ROMANIA) sa nu mai fie toante ci educate si intruite la Harward... cel putin !
- programul televiziunii era doar de 2 ore si plin de Ceausescu dar mai toata lumea interesata si nu indiferenta avea pusa la punct antena de bulgari (in Muntenia), de sirbi (in Banat), de unguri ... s.a.m.d. Insasi arta teatrala si cinematografica dezvoltase moduri de exprimare grozav de semnificative si critice la adresa regimului fara a fi nevoie sa desbrace la artiste non-stop pe scena, la gesturi , atitudini si scene obscene in producere sau sugerare. Desi presa era monocroma si inghetata in format nu duhnea de nurii si dosurile ,,campioanelor natiei" la ,,fizic" si nici nu avea ,,gheisareala ca scop principal.
- bisericile erau mai goale iar emancipatele romance invatase de la diavol precum si una de la alta (de, la asa barbati isteti erau necesare si femei pe masura ... pt. stabilitatea familiala) cum se omoara copii in pintec pt a avea maxim 2 copii , precum ,,domnii", numai ca domnii de sorginte adevarata faceau in trecut 3-4-5 copii si numai cei ,,incapacitivi" ramineau cu unu sau maxim 2.

Acestea sunt o parte din realitatile socialiste bine traite de mine , citeva , pt. ca analiza societatii in intregime nu poate intra decit in cartile de istorie . A fost in general rau dar prin tot raul existau si parti bune pe care abia asta le-am sesizat mai ales cpmparativ cu prezentul. Cea mai mare si mai buna parte a fost , conform si aprecierii parintelui Justin Pirvu de la Petru-Voda, ca epoca comunista a umplut cerul de sfinti romani si ca multe natii serioase si-ar fi dorit o asemenea era care sa le fie de folos neamului lor.
Astazi este cel putin la fel de rau ca si atunci doar ca avem o mare , f. mare libertate adevarata si pt. care nu mai esti urmarit la vedere : aceea de a injura guvernul , presedintele si partidele politice . Altceva , cu adevarat, nu am cistigat dupa lovitura de stat inafara noilor martiri adormiti atunci doar cu ,,vina" de a plati pacatele romancelor omoritoare de prunci !!!!

Restul , aici pe forum, este discutie partinica si visatoare despre vremuri netraite sau traite in frageda virsta imatura !

[Delirul]

În prealabil postat de Lavrentiu

Uitati ce zicea Pr. Rafail Noica despre comunism si perioada de dupa:

"Paradoxal, pe noi Comunismul ne-a pazit, intr-o masura, in felul
lui; dar acum a venit vremea (Ioan 17, 1). Vom fi nevoiti sa vedem
propasiri si izbanzi din partea catolicismului si a celorlalte secte; sa
ne vedem facuti de ras si de rusine de catre mass-media, si pe noi
insine, si pe iubita noastra Biserica, si tot ce avem mai scump si mai
sfant in lume; sa rabdam ocari si prigoane din afara, iar dinlauntru
smintiri, si poticniri, si vanzari (Apoc. 13, 7).

Comunismul a lovit cu sabia; "New Age"-ul - mai ales cu
minciunile acestui veac trecator: caci a inceput "ceasul lor, si
stapania intunerecului" (Lc. 22, 53). Si daca "s-a dat lor stapanire"
(Apoc. 13, 7), cine va putea sta impotriva voii lui Dumnezeu?"

De unde se vede ca desi comunismul a fost satanic, totusi perioada de dupa - actuala - e si mai si. In fond si in spatele comunismului precum si a noului capitalism "de stat" sta tot acelasi urzitor si corupator.

Foarte adevarat. Exista o zicala, cel care are porniri rele si se arata ca atare, este un om rau si atat, fiind privit ca atare. Insa cel care este de asemeni rau pe dinauntru, urmandu-si scopurile rele aratadu-se bun printr-un joc al perfidiei, acela este de 1000 de ori mai rau decat celalat. Cam asa stau lucrurile cu actuala democratie si comunismul.

[iana]

Sa nu uitam totusi ca mai avem si libertatea de a cunoaste ortodoxia.

[Fani71]

În prealabil postat de Lavrentiu

Uitati ce zicea Pr. Rafail Noica despre comunism si perioada de dupa:

"Paradoxal, pe noi Comunismul ne-a pazit, intr-o masura, in felul
lui; dar acum a venit vremea (Ioan 17, 1). Vom fi nevoiti sa vedem
propasiri si izbanzi din partea catolicismului si a celorlalte secte; sa
ne vedem facuti de ras si de rusine de catre mass-media, si pe noi
insine, si pe iubita noastra Biserica, si tot ce avem mai scump si mai
sfant in lume; sa rabdam ocari si prigoane din afara, iar dinlauntru
smintiri, si poticniri, si vanzari (Apoc. 13, 7).

Comunismul a lovit cu sabia; "New Age"-ul - mai ales cu
minciunile acestui veac trecator: caci a inceput "ceasul lor, si
stapania intunerecului" (Lc. 22, 53). Si daca "s-a dat lor stapanire"
(Apoc. 13, 7), cine va putea sta impotriva voii lui Dumnezeu?"

De unde se vede ca desi comunismul a fost satanic, totusi perioada de dupa - actuala - e si mai si. In fond si in spatele comunismului precum si a noului capitalism "de stat" sta tot acelasi urzitor si corupator.

O fi. Dar parinteme Rafael Noica (pentru care am mare admiratie de altfel) nu a trait comunicmul pe proria lui piele. Nu stie ce perversiune de gandire si simtire a produs, decat din rezultate, poate. (In alte parti vorbeste si el despre asta)
In democratie poti macar alege. Poti alege rataciri, poti alege si lucruri bune.