Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #391  
Vechi 10.12.2017, 07:57:31
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Asa cum Dumnezeu a curatit neamurile care erau murdare a curatit si alimentele care erau necurate. In fine trebuie sa nu ai ochi ca sa răstălmăcești in halul care o faceti voi.
In vedenia lui Petru era vorba numai de oameni, asa cum insusi apostolul explica incepand cu vers 27 (Fapte cap. 10) sau cu vers.1 cap 11. Numai despre oameni. Nu s-a dat nicidecum dezlegare la mancat porci, sobololani (Scriptura chiar asociaza acestea doua), viermi, soparle, etc. Dumnezeu a impartit animalele in animale curate (bune de mancat) si animale necurate de la inceputul lumii si asa a ramas.
  #392  
Vechi 10.12.2017, 08:11:14
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hurricane Vezi mesajul
Adica asta
20. Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor și de desfrâu și de (animale) sugrumate și de sânge.

.
Ti-am spus ca pomenesti anumite versete doar ca sa dai bine, dar te feresti sa le citezi. Asa faci cu versetul din Matei 15:20. Nu-ti convine explicatia Domnului Iisus Hristos. Versetul pe care l-ai citat este din Fapte 15:20 (nu Matei 15:20).

In Matei 15:20, Domnul Isus desfiinteaza un ritual "obligatoriu" (pentru iudei - fara de care erai spurcat). Era vorba de ritualul spalarii mainilor (o spalare ritualica - nu igienica). Iar Domnul Isus cocluzioneaza : " .... dar A MANCA CU MAINILE NESPALATE NU SPURCA PE OM" . Limpede? Marcu 7 si Matei 15 (unde Domnul Isus vorbeste despre ceea ce spurca pe om) se citesc impreuna. Biblia se explica pe ea insasi.

Data viitoare, in loc de atata infatuare, incearca sa dai dovada de onestitate.

Last edited by marivas6519; 10.12.2017 at 09:14:15.
  #393  
Vechi 10.12.2017, 08:20:29
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul

Observ insa incapatanarea lui.
Nu ma incapatanez. Daca mi se arata, cu Sfanta Scriptura, unde gresesc, schimb. Sunt un om flexibil. Dar ... ce spune Cuvantul lui Dumnezeu (inteles ca un intreg - nu pe segmente, ajungand la intelesuri gresite) este norma de credinta.

Din pacate, se discuta prea multe subiecte deodata si nu le poti lamuri. Mie imi este totul limpede si clar, dar nu pot sa arat prea bine acest lucru (prea multe subiecte doedata, prea multe minciuni deodata).
  #394  
Vechi 10.12.2017, 08:44:39
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Nu numai ca dezlega sâmbăta ci si pentru ca zicea ca Dumnezeu este Tatăl Său.
Pai, vezi ca ai mintit? In postarea trecuta ai spus ca "desfiinta" samabata. Acum o intorci si zici ca dezlega (ceea ce este corect).

Domnul Isus a dezlegat sabatul de toate regulile fariseice impovaratorare. Domnul Isus (Domnul sambetei - Marcu 2:28) a facut ca "sambata sa fie pentru om si nu omul pentru sambata"(Marcu 2:27).

P.S. Daca pe tine te leaga cineva iar eu vin si te dezleg ... inseamna ca te desfiintez? A nu se face confuzie intrea dezlega si desfiinta.
  #395  
Vechi 10.12.2017, 09:11:42
marivas6519 marivas6519 is offline
Member
 
Data înregistrării: 17.10.2017
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hurricane Vezi mesajul
Eu observ mare pacat sa te departezi de biserica si sa ai o alta invatatura de credinta decat cea lasata de Hristos, de sfintii apostoli
Exact asta este credinta noastra: cea lasata de Hristos si Sfintii Sai Apostoli (a caror invataturi sunt consemnate numai in Sfanta Scriptura - norma noastra de credinta). In credinta ta se gasesc o sumedenie de lucruri care contrazic invataturile Domnului Isus si ale Sfintilor Apostoli. Pe dovedite.

Citat:
În prealabil postat de hurricane Vezi mesajul
(Porunca păstrării Șabatului este una din poruncile centrale ale Torei -( Legea sau Învățătura lui Moise)- și una din prescripțiile Decalogului,
Esti o ciudatenie. Contrazici tocmai catehismul ortodox, din care dau un citat: " Cele 10 porunci stau la temelia vieții morale a creștinului?
Da. De aceea, pentru a ști cum să-și întocmească viața potrivit voinței lui Dumnezeu, pentru a-și câștiga mântuirea, creștinul trebuie să cunoască și să păzească cele 10 porunci." Vezi aici: http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...2-legea-morala

Decalogul (cele zece porunci) trebuie pazit conform catehismului ortodox. Tu ... ce religie ai??

Iar despre porunca pazirii zilei a saptea (samabata) iata ce spune Catehismul Ortodox:

"Ce învață porunca aceasta?
Această poruncă învață două lucruri, și anume: datoria muncii în timpul celor șase zile ale săptămânii și datoria de a sărbători ziua a șaptea, ca zi de odihnă, închinată Domnului." Vezi aici: http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...e-zece-porunci

Ce zici ortodoxule?


Citat:
În prealabil postat de hurricane Vezi mesajul
Biserica nu ne invata sa tinem ziua de sambata ca zi a Domnului ci ziua de Duminica, ziua invierii,
"Biserica ne invata" - zici tu. Dar .... Domnul Isus mai conteaza? Cred ca nu, pentru cei ca tine. Domnul Isus a pazit sambata iar dupa ce a inviat (si a mai stat printre oameni inca 40 de zile) nu a spus nimic despre schimbarea poruncii dumnezeiesti de pazirea a zilei a saptea(sambata). Domnul Isus nu a schimbat. Cine a schimbat?? Cine altcineva decat impotrivitorul Domnului Isus ... adica diavolul.
  #396  
Vechi 10.12.2017, 19:23:39
hurricane hurricane is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.04.2013
Locație: Romania, Piatra Neamt
Religia: Ortodox
Mesaje: 49
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Exact asta este credinta noastra: cea lasata de Hristos si Sfintii Sai Apostoli (a caror invataturi sunt consemnate numai in Sfanta Scriptura - norma noastra de credinta). In credinta ta se gasesc o sumedenie de lucruri care contrazic invataturile Domnului Isus si ale Sfintilor Apostoli. Pe dovedite.
Credinta voastra eretica, vrei sa zici, ia spune tu de cand sunt adventistii aparuti si cum au aparut ei :)


Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Esti o ciudatenie. Contrazici tocmai catehismul ortodox, din care dau un citat: " Cele 10 porunci stau la temelia vieții morale a creștinului?
Da. De aceea, pentru a ști cum să-și întocmească viața potrivit voinței lui Dumnezeu, pentru a-și câștiga mântuirea, creștinul trebuie să cunoască și să păzească cele 10 porunci." Vezi aici: http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...2-legea-morala

Decalogul (cele zece porunci) trebuie pazit conform catehismului ortodox. Tu ... ce religie ai??
Eu sunt ciudatenie, dar tu de ce nu dai tot citatul referitor la ce zice pe acel site si anume "înțelegerea bună a celor 10 porunci se poate câștiga, însă, numai privindu-le în lumina desăvârșită a Noului Testament, adică în lumina legii morale evanghelice sau creștine. De aceea, înainte de a trece la tâlcuirea celor 10 porunci, e nevoie să cunoaștem legea morală a Noului Testament."(http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...2-legea-morala) ?????????????

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Iar despre porunca pazirii zilei a saptea (samabata) iata ce spune Catehismul Ortodox:

"Ce învață porunca aceasta?
Această poruncă învață două lucruri, și anume: datoria muncii în timpul celor șase zile ale săptămânii și datoria de a sărbători ziua a șaptea, ca zi de odihnă, închinată Domnului." Vezi aici: http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...e-zece-porunci

Ce zici ortodoxule?

Zic ca n-ai citit tot de acolo "Care este ziua de odihnă?" ceva mai jos de intrebarea care ai aratat-o tu aici http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...e-zece-porunci Asa fac sectantii nu citesc ce nu le convine!!!

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
"Biserica ne invata" - zici tu. Dar .... Domnul Isus mai conteaza? Cred ca nu, pentru cei ca tine. Domnul Isus a pazit sambata iar dupa ce a inviat (si a mai stat printre oameni inca 40 de zile) nu a spus nimic despre schimbarea poruncii dumnezeiesti de pazirea a zilei a saptea(sambata). Domnul Isus nu a schimbat. Cine a schimbat?? Cine altcineva decat impotrivitorul Domnului Isus ... adica diavolul.
Iisus Hristos lucreaza prin Biserica, Biserica este trupul lui Hristos si el este capul trupului, crestinii sunt madularele trupului, in Biserica se catehizeaza poporul, in Biserica se faptuiesc toate sfintele taine, in Biserica se mantuieste crestinul si nu in afara ei, acolo asculta Cuvantul lui Dumnezeu din sfintele evanghelii, vestea cea buna. Domnul Iisus Hristos a pazit toata legea cea veche nu doar sambata "Să nu socotiți că am venit să stric Legea sau proorocii; n-am venit să stric, ci să împlinesc."Matei V 17, dar a venit deasemenea si sa schimbe legea cea veche cu una noua; "Ați auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă. / Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; și cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului." Matei V 21,22


Referitor la acel citat, recunosc ca am dat unu gresit am vazut si eu acum, imi cer iertare daca te-ai smintit doar dintr-atata, dar chiar si asa citatul pe care l-ai mentionat sustine ce am zis eu si anume ca "NU MANCAREA SPURCA PE OM"
  #397  
Vechi 10.12.2017, 19:47:03
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Nu ma incapatanez. Daca mi se arata, cu Sfanta Scriptura, unde gresesc, schimb. Sunt un om flexibil. Dar ... ce spune Cuvantul lui Dumnezeu (inteles ca un intreg - nu pe segmente, ajungand la intelesuri gresite) este norma de credinta.

Din pacate, se discuta prea multe subiecte deodata si nu le poti lamuri. Mie imi este totul limpede si clar, dar nu pot sa arat prea bine acest lucru (prea multe subiecte doedata, prea multe minciuni deodata).
Dimpotriva, n-o sa te schimbi orice adevar ti-ar fi aratat. E cel mai greu lucru pe care l-ai putea face, o sa crezi ce spune cultul tau pana in panzele albe, numai o minune te-ar putea sa vezi adevarul. Eu am discutat despre toate invataturile adventiste pe forum, cu acel user care a mai fost pe aici, nu mai comentez la ce spui pentur ca e inutill, pe tine n-o sa te intereseze adevarul, tu vrei doar sa expui ce spune cultul adventist.
  #398  
Vechi 10.12.2017, 20:21:24
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
Iar despre porunca pazirii zilei a saptea (samabata) iata ce spune Catehismul Ortodox:
"Ce învață porunca aceasta?
Această poruncă învață două lucruri, și anume: datoria muncii în timpul celor șase zile ale săptămânii și datoria de a sărbători ziua a șaptea, ca zi de odihnă, închinată Domnului." Vezi aici: http://www.mitropolia-ro.de/index.ph...e-zece-porunci
Ce zici ortodoxule?
Repet, toate invataturile adventiste au fost discutate in detaliu pe forum, ca poate tu crezi ca esti primul care afirmi asta pe aici. Ceea ce spui tu nu este adevarat, ortodocsii respecta ziua de odihna, exact cum scrie in Decalog. Pentru ca adventistii afirma lucruri false, profitand ca cei cu care vorbesc nu au stat sa analizeze in detaliu ce spun ei. Care este porunca din decalog? Ce scrie acolo? Sase zile sa munceasca omul si a saptea sa fie ziua de odihna, ziua Domnului. Nu scrie deloc ca sambata sa fie acea zi, ci sase zile. Adventistii au incurcat ordinalul (a sasea zi) cu numeralul (ziua sase), in mod intentionat. Asadar, serbarea duminicii in ortodoxie este in concordanta cu decalogul, sase zile se munceste si a saptea e ziua Domnului. Dar ce era ziua sabatului la evrei, de unde a pornit? Ziua aceea era ziua in care n-a cazut mana, in desert, de acolo o sarbatoreau. Noi nu mai sarbatorim acea zi, ziua in care n-a cazut mana, ci ziua Domnului, ziua in care Domnul Iisus a inviat. Pentru crestini e mai importanta ziua in care a inviat Domnul, decat ziua in care n-a cazut mana. Adventistii au pastrat ziua din Legea Veche, dinainte de Iisus.
Citat:
În prealabil postat de marivas6519 Vezi mesajul
"Biserica ne invata" - zici tu. Dar .... Domnul Isus mai conteaza? Cred ca nu, pentru cei ca tine. Domnul Isus a pazit sambata iar dupa ce a inviat (si a mai stat printre oameni inca 40 de zile) nu a spus nimic despre schimbarea poruncii dumnezeiesti de pazirea a zilei a saptea(sambata). Domnul Isus nu a schimbat. Cine a schimbat?? Cine altcineva decat impotrivitorul Domnului Isus ... adica diavolul.
In Sfanta Scriptura scrie ca Biserica e stalp si temelie a adevarului. Capul Bisericii este Iisus, Biserica nu e ceva separat de Iisus. E vorba de Biserica Ortodoxa, singura Biserica, celelalte nu-s biserici.
  #399  
Vechi 10.12.2017, 20:30:14
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Da pe el nu-l interesează adevărul si eu nu prea am timp sa stau sa-i corectez ereziile. M-a facut mincinos ca am spus ca Iisus desființa sabatul. Dar greseala nu e minciună si apoi dezlegarea arată că suntem liberi sa nu mai fim legati de legile sabatului. Sabatul devenise o povară si el fusese dat pentru binele omului si nu pentru ca sa-i fie o povară. Nu stiu de unde ai tras concluzia ca Iisus a dezlegat sabatul de toate regulile fariseice. Vezi ca minti ?
In primul rând nu erau legi date de farisei nu stiu de unde ai scos-o si pe asta Moise a zis ca in ziua desabat sa nu se facă nici o lucare ! Ei au dat niste legi cu numărul de pasi dar e mult de vorbit aici si nici măcar nu stiu daca erau date de farisei...
  #400  
Vechi 10.12.2017, 20:40:15
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Deci poate dăduseră fariseii ca nu ai voie sa faci o lucrare o vindecare in ziua sabatului ? Dar nu scrie nicăieri de o astfel de lege... Si nu scrie ca Iisus a dezlegat sabatl de regulile fariseice ! Astea sunt adaosuri advente. Sau Iisus dorea confuzie mai ales ca stia ce se va întâmpla?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare