Manastiri necomerciale!

[glykys]

În prealabil postat de Daniel_7

Sintagma "manastiri necomerciale" este la fel de nepotrivita ca sintagma "crestini neimpatimiti"..

Depinde foarte mult de felul tau de a fi, te poti simti bine si poti trai duhovniceste cateva ore, la slujba, in orice manastire, daca ai mintea limpede si daca ti-e rugaciunea rugaciunea. Nu locul sfinteste omul, ci invers. Noi trebuie sa sfintim locurile prin care trecem. Degeaba e un loc / om sfant, daca omul nu il percepe astfel. Si apoi, Dumnezeu nu e un imens papagal rosu.

Eu una am intalnit locuri si crestini autentici - nu ma refer la cei de pe forum, ci la persoane in carne si oase - numai ca nu i-am cautat eu, ci ei m-au gasit pe mine si ii multumesc lui Dumnezeu pentru asta. Oamenii astia se gasesc unde te gandesti mai putin: la scoala, pe strada, nu doar in biserica. Sunt foarte multi tineri crestini autentici, numai eu am cunoscut destui.

[Daniel_7]

În prealabil postat de glykys

Depinde foarte mult de felul tau de a fi, te poti simti bine si poti trai duhovniceste cateva ore, la slujba, in orice manastire, daca ai mintea limpede si daca ti-e rugaciunea rugaciunea. Nu locul sfinteste omul, ci invers. Noi trebuie sa sfintim locurile prin care trecem. Degeaba e un loc / om sfant, daca omul nu il percepe astfel.

Ceva asemanator am spus si eu pana acum,imi cer scuze daca nu s-a inteles asta.

Aici ai exprimat o ideie reală şi ai expus-o corect.
Totul se află în noi dar fără preoţi şi fără biserică şi tainele ei noi ca şi creştini ne putem mântui.

[Noesisaa]

Cateodata secretul evitarii comercialismului si oricum, a turistilor, in unele manastiri, este de a le vizita la ore in care nu sunt turisti.. De exemplu, vara trecuta am fost la Voronet in timpul zilei, dupa-amiaza: multi turisti, multa aglomeratie, multa palavrageala, foarte greu sa percepi manastirea ca manastire si nu ca muzeu sau "loc de vizitat" si pus un check ca ai fost si acolo. Am stat peste noapte la o pensiune la cateva sute de metri de manastire, m-am trezit si am mers acolo pe la 7 dimineata. Poarta manastirii bineinteles deschisa, dar nici tipenie de om nicaieri, nici pe drum, nici in curtea manastirii...am putut sa stau in curtea manastirii in liniste, sa ma adun, sa ma rog, sa admir pictura, in cea mai mare liniste. La un moment dat am vazut ca usa bisericii este intre-deschisa, asa ca am intrat. Cateva maici terminau rugaciunile de dimineata in liniste. Nu m-a intrebat nimeni de nimic...si nu am avut deloc sentimentul acela de turism pe care il am de multe ori cand merg in vizita la manastirile faimoase din Bucovina.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de dorinastoica14

Aici ai exprimat o ideie reală şi ai expus-o corect.
Totul se află în noi dar fără preoţi şi fără biserică şi tainele ei noi ca şi creştini ne putem mântui.

Doamna Dorina, nu cumva ati facut o greseala de tipar ?
Ne putem mantui fara Biserica si fara Sfintele Taine ?
(Nu mai zic de preoti, caci prin ei _buni sa rai _ se lucreaza Sf. Taine in Biserica).

[Aghioritul]

În prealabil postat de mihaila_alin

mai dumitre aici vorbesti ca unul ce le stie f.bine oare nu esti tu un ateu asa cu numele? mie mi-se pare ca le simti prea bine de a fi strain de ele ce zici?aceste vorbe s-au dus acolo unde le este locul sus...la inima.cu citva timp in urma cineva spunea ca tu faci pe ateul din smerenie.si de fiorului acela e vorba ca vine cind respecti tehnologia,nu asa am mers am vazut, am venit,alta la rind.

Aline, tata, FII CU IUBIRE mai! Au doar nu Hristos iarta si iubeste? Iar tu care esti chipul lui Hristos, oare nu tot IUBIRE esti? Fiecare doarme dupa cum isi astene! Nu esti in masura sa judeci... nu e ta judecata! Nu iti impropria ce nu e al tau: judecata e a lui HRISTOS si atat! Iar ca spui ca cineva il numeste cumva pe fratele Dumitru, de ce te ambalezi sa crezi?
stii ce zice Sf.Ioan Teologul in Epistola 1 Soborniceasca? ORICE VETI AUZI, MERGETI MAI INTAI SI ISPITITI SA VEDETI DE NU CUMVA E MINCIUNA! Iar Sfintii Parinti ne indeamna la A NU PLECA URECHEA CLEVETITORULUI sa nu te faci impreuna-osanditor cu el!
Ma doare sa te vad asa... esti un om suferind... Cere-I Domnului mila Sa!!! Iarta-ma!

[Aghioritul]

Manastirile VIZITATE sunt la masura NOASTRA! Asa cum vrem sa le vedem asa le gasim! Daca noi cautam pe Domnul in Sf.Manastiri, Il gasim, fie de e slujba fie de nu e! Fiecare vede manastirea dupa cum ii e viata! Daca este curvar, va vedea calugari curvari! Daca este curat, va vedea calugari curati! Si aici aduc aminte de cuvantul Sf.Cuvios Paisie Aghioritul care zice ca daca iti vezi numai pacatele din tine, vei vedea pe cei din jur ca sfinti!
Manastirile Moldovei (Neamt, Secu, Bistrita, Putna, Slatina, Varatec, Agapia, Voronet, sma)sunt pline de SFINTENIE, fie ele si pline de vizitatori! Acolo s-au nevoit mii de cuviosi si cuvioase... de ce nu cautam sa le simtim Harul lasat noua prin peretii plini de tamaie si acoperiti de sfintenia rugaciunilor lor prin privegheri de noapte si mii de metanii? Daca ne limitam la ziduri, le gasim reci si afumate... sau frumos varuite si ... atat! NU! Duhul Sfant este prezent ca Sf.Liturghie, chiar de sunt mii de credinciosi, NU INCETEAZA IN ELE!
Sa mergem acolo cu sufletul mic mic... "Doamne, aici esti Tu, chiar si in pictura asta afumata de tamaie si lumanari! Aici sunt sfintii Tai care s-au nevoit pentru a Te dobandi! Da-mi si mie Harul Tau... ca sunt nevrednic a calca acest pamant sfant, sfintit de calcaiele si genuncii si lacrimile sfintilor Tai care s-au nevoit aici!" si asa plin de smerenie primesti HARUL acela nevazut si iesi din acea manastire, PLIN DE DUHUL SFANT! ca nu ai cautat ziduri, ci pe DUHUL SFANT! Ca daca te duci cu smerenie, cautand pe Domnul, Il vei afla si ti Se va da tie! Si in rugaciunea ta simpla, urechile NU vor mai auzi vorbaria din Biserica, ochii nu vor mai vedea fuste scurte sau piepturi goale (ale turistilor) si nici gura ta nu va grai desertaciuni! INIMA TA SA FIE A DOMNULUI in toate zilele vietii tale, chiar si in mijlocul FURTUNII! El este prezent... ca si Sf.Ioan de Kronstatd desi mereu in mijlocul golanilor de cartier, a curvelor strazii si a betivilor, dar si mereu inconjurat de mii de oameni, avea o pace de nedescris, pt ca IUBEA PE TOTI! Pt ca atunci cand IUBESTI pe toti, te asemeni lui Hristos, Care iubeste pe TOT OMUL!

Domnul sa va dea gandul Sau!

În prealabil postat de dorinastoica14

Aici ai exprimat o ideie reală şi ai expus-o corect.

Totul se află în noi dar fără preoţi şi fără biserică şi tainele ei noi ca şi creştini ne putem mântui.

Scuze! Suna cineva la poartă şi am dat drumul postării repede fără a verifica.

Asta am vrut să spun:
Totul se află în noi dar, fără preoţi, fără Biserică şi fără Sfintele Taine nu ne putem mântui.

Mulţumesc Adriana

[Dumitru73]

În prealabil postat de Aghioritul

Aline, tata, FII CU IUBIRE mai! Au doar nu Hristos iarta si iubeste? Iar tu care esti chipul lui Hristos, oare nu tot IUBIRE esti? Fiecare doarme dupa cum isi astene! Nu esti in masura sa judeci... nu e ta judecata! Nu iti impropria ce nu e al tau: judecata e a lui HRISTOS si atat! Iar ca spui ca cineva il numeste cumva pe fratele Dumitru, de ce te ambalezi sa crezi?
stii ce zice Sf.Ioan Teologul in Epistola 1 Soborniceasca? ORICE VETI AUZI, MERGETI MAI INTAI SI ISPITITI SA VEDETI DE NU CUMVA E MINCIUNA! Iar Sfintii Parinti ne indeamna la A NU PLECA URECHEA CLEVETITORULUI sa nu te faci impreuna-osanditor cu el!
Ma doare sa te vad asa... esti un om suferind... Cere-I Domnului mila Sa!!! Iarta-ma!

"FII CU IUBIRE" ... asa iti incepi comentariul.
apoi spui "de ce te ambalezi sa crezi".
oare nu din iubire, Alin tinde sa creada ca sunt un crestin smerit si nu un necredincios asa cum afirm?
stiu, suna aiurea sa fac eu comentariul asta...

si nu am inteles, eu sunt "CLEVETITORUL"?

[antoradoi]

În prealabil postat de Liviu33

Imi place sa merg la manastiri. Dar am fost la cele renumite si nu am simtit nici un fior. Cel mult am simtit ca vizitez un obiectiv turistic si atat. In unele am simtit ca negotul e ridicat la rang de arta. In loc sa simt ca mi se face o favoare ca sunt primit acolo, m-am simtit ,,vanat''. Nu am nimic impotriva faptului ca unele ofera facilitati de cazare, ca se intretin din turism dar eu personal nu simt nimic. Lumea, forfota, ma fac sa nu-mi mai doresc sa revin si sa caut altceva!
Haideti sa enumeram acele manastiri care incalca tot ce am scris mai sus, care sunt adevarate insule de spiritualitate, de liniste, propice meditatiei si care chiar daca nu ofera nimic spectaculos de vazut te incarca cu energie pozitiva. Departe de sate si orase, unde nu ti se spune tariful ci tu esti cel care isi doreste sa dea o mana de ajutor, unde simti ca ti s-a facut un favor permitandu-ti-se accesul, unde nu vrei sa tulburi pe nimeni si nimic.
As incepe eu dar spre rusinea mea inca nu am descoperit un asemenea loc si dorinta mi-e destul de recenta!

Liviu33,mi-as dori sa te pot contrazice,insa din pacate,cam ai dreptate.Insa,cauta si,cu siguranta ,vei descoperi si manastiri in care sa simti DUHUL lui Dumnezeu ,lucrind.Stii,in toata lumea,oriunde te vei duce,inclusiv la Marile Lavre ,vei gasi ceva de cumparat,un souvenir,care sa-ti aminteasca de locul prin care ai trecut,sau ceva sa duci ,acasa,la cei dragi.Asa e si firesc ,nu?Insa,nu uita ,nimeni nu-ti baga mina in portofel.Acele lucruri doar ti se ofera vederii.Daca nu vrei ,nu le achizitionezi.Simplu.
...Apoi,oricit de reci si indiferenti ar fi vietuitorii unor Manastiri - de ,viata de manastire e foarte aspra si are implicatiile ei,caci Satan ,nu sta o clipa,si ,inainte de toate,cei de acolo sint si ei ,oameni,niste biete fapturi ,cu bune si cu rele...-,tu ,ca si trecator ,prin zona,trebuie sa culegi ceea ce este bun...si daca ai mers ca turist ,culegi istorie,daca mergi ca pelerin incearca sa agonisesti ceva DUH Sfint,caci toate,absolut toate LOCASURILE,IL AU!Daca te "deranjeaza" in vreun fel vietuitorii ,sau daca unii chiar nu-s la masurile la care sa poata oferi blindete si bunatate,nu te impiedica de "cioate",ci mergi intr-un coltisor si in ascuns du rugaciunea ta ,netulburat,Domnului...Si,nu uita:cauta si ...vei gasi!Antonia