Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #71  
Vechi 12.12.2009, 16:17:30
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit Talmudul, partea 2

Timp de 300 de ani, intelepti perioadei au SEZUT sa discute legile, sa le treaca prin sita intelectului. si pentru ca au SEZUT, aceste academi se numesc YESIVOT, de la cuvantul ivtrit LASEVET = SA SEZI.
toate aceste discuti legale au fost editate de rabbi ravina si ashi, in cea ce noi numim azi GEMARA, de la cuvantul LIGMOR, sa termini. forma finala a fost inchisa prin anii 700.
deci MISNA si GEMARA, fara volumele in plus care nu apartin, ca TOSAFOT, formeaza o librarie de .....63 de volume mari, groase si fara fotografi sai imagine.
sant azi evrei credinciosi care isi dedica a studia talmudul toate viata!
TALMUDUL e greu de studiat. e scris in ARAMAIC, fara nicio punctuatie,si sare de la subiect la subiect. dar azi exista talmud tradus in engleza, cea ce usureaza studiile.
in TALMUD gasim urmatoarele : "biblia se poate compara cu apa, misna cu vin iar gemara cu liqueur. si omul se va bucura de toate."
astazi, in toata lumea, mii de evrei , oameni ordinari si nu rabanim, fac parte de un program de invatamand care se numeste "daf yomi", adica o pagina pe zi. ei invata zilnic cu un rabin o pagina de talmud pe zi, si ia peste 7 ani sa termine tot talmudul. acest program cere disciplina si perseverenta .
peste tot in lume toti invata aceasi pagina. cand termina este o mare sarbatoare. este de remarcat ca nu e necesar sa fi evreu sa studiez TALMUDUL.
daca este greu de invatat, atuncea care este atractia, ce e asa de interesant? ce este interesant este inteligenta, logica si originalitatea felului de a gandi care gasim in talmud, mai ales cand stim ca acesti oameni extrem de inteligenti au trait inainte cu 1600 de ani.
prima colectie inprimata a talmudului a luat loc in italia, de daniel bomberg, in 1600. editia asta continea MISNA, GEMARA, RASHI SI TOSAFOT.
din cauza ca talmudul nu este usor de studiat, dealungul anilor, comentatori diferiti, rabanimi de mare calibru, au creat comentari care se citesc cu textul original,iar alti au produs dictionare pentru cuvinte greu de inteles sau obscure. cel mai cunoscut comentator al talmudului babli era "RASHI (RABBI SOLOMON BEN ISSAC), 1040-1105. cea ce el a scris e socotit azi ca indispensabil pentru studierea talmudului.
daca TALMUD este in majoritate numai legi, MIDRASH, SANT CARTI DE LEGENDE. scrise in acelasi perioada ca TALMUDUL, , MIDRASH este mai curand interesat in theologie, ce inseamna textele biblice, si nu aplicatia practica.TALMUDUL te obliga sati concentrezi creerul, MIDRASH e pentru inspiratie, distractie si iti vorbeste la suflet si nu la cap.
astazi evrei ultra ortodoxi privesc TORAH ca fiind istoric exact,si scrisa sub a "RUAH HA KODESH adica inspiratie divina. in ochi lor a studia TORAH este o obligatie divina. avocati vor gasi , daca studiaza TORAH, ca se aseamana cu cea ce se preda astazi in universitati.
dealungul anilor, crestinismul a criticat si a atacat fizic TORAH. relatia negativa intre crestini si torah, care bine inteles a influentat relatile cu evrei, era bazata pe anumite paragrafe care crestini au crezut ca li se adreseaza.
TALMUDUL a fost ars in public dupa disputati cu rabini evrei in 1244 in geneva, 1263 in barcelona, de alfel in barcelona, a fost o disputatie intre nahmanides(rabbi moses ben nahman) si pablo cristiani. interesant de citit, cartile existand in engleza.
in 1413 in tortosa, 1520 in venetia, 1559 in cremona, si in 1565 , popa pius al cincelea a ordonat ca numele TALMUD fie ilegal de pronuntad.
si sa continuat asa dealungul anilor, atac peste atac contra talmudului.
DE CE ?
pentru ca talmudul are legi contra cea ce se numeste "AVODA ZARA". adica legi contra practicele religioase altele ca judaismul. aceste legi sant legile orale care explica legea numarul unu din cele zece porunci. aceasta lege a fost extrem de problematica pentru crestinism de la inceput. si crestini au spus ca aceste legi le vizeaza direct. si inca cum. in plus numele "yesu", adica isus, apare in talmud, cea ce ia facut pe crestini de atunci sa creada ca e vorba de Iisus. dar in documentele gasite la marea morta si care sant acuma in muzee, scrise 300 de ani inaite de Iisus, numele "YESU" APARE.
pana la urma, sau scos din talmud textele care deranjau pe crestini, pentru ca atacurile contra talmudului afectau pe evrei care erau si ei atacari,dealungul anilor, si aceste texte exista acuma intro carte separata numita "HASMATOT HASHASS ", adica "omisiuni talmudice".
inainte de termin, vreau sa va dau o mica ideie ce se afla in midrash, de care v-am spus ca distreaza, printre altele:
"ADAM SI EVA AU AVUT DOI COPII, DOI BAIETI, CAIN SI ABEL. DACA ERAU NUMAI DOI BARBATI IN LUME, CUM SAU INMULTIT?
MIDRASH RASPUNDE CA AMANDOI SAU NASCUT CU SURORI GEMENE, DAR UNUL SA NASCUT CU DOUA SURORI (triplet). ATUNCI PENTRU CINE ERA A TREAIA SUROARE? DE AIA SAU CERTAT ! sa nu spuneti ca nu era umor chiar cand era vorba de o carte sfanta ca biblia.
DECI......
---MISNA este legea orala, scrisa ca sa nu fie pierduta.
--- MISNA se ocupa de toate aspectele vieti.
---etica parintilor, este o colectie de zicale, fiind parte integrala de MISNA.
----GEMARA iluminiaza legea evreiasca, si relateaza principile legi la situati contemporane, prin discuti legale de caracter logic.
----MIDRASH este o colectie de legende, este educativ si distractiv, complimenteaza legalismul talmudului.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #72  
Vechi 12.12.2009, 16:47:27
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Apar in Talmud grosolanii de felul ala, dupa cum eu am postat?Sincer?
Reply With Quote
  #73  
Vechi 12.12.2009, 17:11:30
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Apar in Talmud grosolanii de felul ala, dupa cum eu am postat?Sincer?
Tu sti sa citesti romaneste?
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #74  
Vechi 12.12.2009, 17:13:00
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Apar in Talmud grosolanii de felul ala, dupa cum eu am postat?Sincer?
eu nu vad nu vad nicio grosolanie de acest gen... Ar trebui sa ne respectam unii pe altii si in felul asta cu siguranta ca vom fi pe placul lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #75  
Vechi 12.12.2009, 17:37:03
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

eu cred ca daca noi vom respecta credinta poporului evreu si poporul evreu va respecta credinta noastra. Dumnezeu ne-a lasat liberul arbitru, in asa fel incat sa putem alege tot timpul intre bine si rau.
De ce incercam noi sa facem altfel?
Reply With Quote
  #76  
Vechi 12.12.2009, 17:58:06
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

de atata vreme tot acuzam acest popor, incat uitam sa-l urmam cu adevarat pe Hristos.
Reply With Quote
  #77  
Vechi 12.12.2009, 20:12:03
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Tu sti sa citesti romaneste?
Eu te-am intrebat un lucru si te-am rugat sa raspunzi sincer.Scrie astfel de lucruri in Talmud?Da sau nu , alba sau neagra.
Reply With Quote
  #78  
Vechi 13.12.2009, 01:13:44
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.074
Implicit

Crestinismul este un mod de viata. Nu foloseste la nimic sa spui vorbe pe care nu le respecti...Ar fi bine de inteles acest lucru,chiar si acum. Defapt, acum e important. Ieri deja s-a dus...
Reply With Quote
  #79  
Vechi 13.12.2009, 19:53:13
Evreulcelales's Avatar
Evreulcelales Evreulcelales is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.07.2009
Locație: Israel-Ierusalim
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 495
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Eu te-am intrebat un lucru si te-am rugat sa raspunzi sincer.Scrie astfel de lucruri in Talmud?Da sau nu , alba sau neagra.
Tu esti obisnuit sa ti se minta ca ma rogi sa raspund sincer? Eu scriu sincer intotdeauna ca nuam ce sa-ti mint. Nu primesc de la tine leafa, nu vreau sa fur, nu vreu sa te convertesc la religia mea , pur si simplu nu am nici un motiv sa te mint pe tine sau pe altii.
Asa ca daca vrei, crede daca nu sa fii sanatos.
Cand cineva tu sti ca greseste,nu ii atragi atentia? Tu nu poti sa distingi intre propaganda antisemita si realitate? Intra pe Internet si cauta Talmudul. I-ti va sari multe situri care se impart in doua: cele cu propaganda antisemita si cele cu scop pur educativ. I-ti ramane sa accepti pe cele educative si pe altele sa le clasezi numai ca spam.
Ignorantei ii place Teoria conspiratiei. Asa se poate inventa ce vrei despre evrei deoarece si tu nu suferi evreii. Dece? Tu nu sti. Asa ai auzit.
__________________
Cine nu vrea sa imbatraneasca niciodata ,sa aiba grija sa moara tanar...
Reply With Quote
  #80  
Vechi 13.12.2009, 22:32:25
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Evreulcelales Vezi mesajul
Tu esti obisnuit sa ti se minta ca ma rogi sa raspund sincer? Eu scriu sincer intotdeauna ca nuam ce sa-ti mint. Nu primesc de la tine leafa, nu vreau sa fur, nu vreu sa te convertesc la religia mea , pur si simplu nu am nici un motiv sa te mint pe tine sau pe altii.
Asa ca daca vrei, crede daca nu sa fii sanatos.
Cand cineva tu sti ca greseste,nu ii atragi atentia? Tu nu poti sa distingi intre propaganda antisemita si realitate? Intra pe Internet si cauta Talmudul. I-ti va sari multe situri care se impart in doua: cele cu propaganda antisemita si cele cu scop pur educativ. I-ti ramane sa accepti pe cele educative si pe altele sa le clasezi numai ca spam.
Ignorantei ii place Teoria conspiratiei. Asa se poate inventa ce vrei despre evrei deoarece si tu nu suferi evreii. Dece? Tu nu sti. Asa ai auzit.
Arata-ne ce scrie cu adevarat atunci, mai ales in locurile de unde ti-am citat eu, daca nu scrie aia, poti sa faci asta?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mărturisire de credinta impotriva Ecumenismului (!!) colaps Generalitati 72 27.12.2015 03:21:26
O marturisire tulburatoare florin.oltean75 Generalitati 95 23.05.2013 14:47:45
Despre spovedanie sau marturisire-mihail florin ionut12 Generalitati 1 21.11.2010 14:59:40