Scoaterea Episclezei

[sophia]

@Fani si Noesisaa - da, am aflat de aici din forum de existenta acestei rugaciuni, dar nu stiam ca se numeste epicleza. Acum pusa aici, ma bucur ca exista, pentru ca este si f.frumoasa.
1.Sunt termeni bisericesti care nu-mi sunt cunoscuti
2. Da, Liturghia o stiu si eu. Dar eu cant la strana si nu stiu ce se intampla in altar. De auzit nu se aude, noi ne concentram pe cantat...
E bine ca mai aflu de aici.

[lareine]

Exista textul desfasurat al Liturghiei inclusiv pe net, cu rugaciunile ce se spun in taina in Altar, dar recunosc ca nu le-am citit pentru ca mi s-a parut ca "nu mi se cuvine" mie sa le citesc, poate e o situatie in care ignoranta mea e un pacat.
Ecteniile pentru adormiti si slujba de pomenire la sfarsit - din punctul meu de vedere, mai bine mai mult decat mai putin :)

[Hartford]

În prealabil postat de mirelat

asta este o arma cu 2 taisuri.

recent, printr-un concurs de imprejurari mi s-a cerut sa ajut la strana si urmarind dupa carte, am avut ocazia sa vad peste cate rugaciuni se "sare" de dragul economiei de timp.

Totusi, peste Epicleza nu cred ca se va "sari" vreodata.

concurs de imprejurari?? cum vine Mirela, si Felicitari ca ai ajuns la stana tine-o asa cam vro 15 ani ca mine sau si mai multi sa-ti ajute Domnul.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Hartford

concurs de imprejurari?? cum vine Mirela, si Felicitari ca ai ajuns la stana tine-o asa cam vro 15 ani ca mine sau si mai multi sa-ti ajute Domnul.

Mirela, nu pot sa spun ca este chair asa, dar daca spui ca ai urmarit dupa carte, probabil ai urmarit dupa Liturghier unde sunt si rugaciunile pe care le spune doar preotul in soapta/gand, nu si credinciosii care in timpul acela canta altceva, de asta ti s-a parut ca se sar multe rugaciuni.

În prealabil postat de Hartford

concurs de imprejurari?? cum vine Mirela, si Felicitari ca ai ajuns la stana tine-o asa cam vro 15 ani ca mine sau si mai multi sa-ti ajute Domnul.

pai n-au venit barbatii care erau insarcinati cu strana, in mod normal.

dar eu nu cred ca o sa raman acolo, ca n-am scoala ptr asa ceva.

În prealabil postat de Noesisaa

Mirela, nu pot sa spun ca este chair asa, dar daca spui ca ai urmarit dupa carte, probabil ai urmarit dupa Liturghier unde sunt si rugaciunile pe care le spune doar preotul in soapta/gand, nu si credinciosii care in timpul acela canta altceva, de asta ti s-a parut ca se sar multe rugaciuni.

stiu la ce te referi, dar nu era cazul in ceea ce am spus eu.

pur si simplu preotul a sarit peste niste rugaciuni care ar fi trebuit sa le zica tare (nu in soapta).

[cmihai]

În prealabil postat de lareine

Exista textul desfasurat al Liturghiei inclusiv pe net, cu rugaciunile ce se spun in taina in Altar, dar recunosc ca nu le-am citit pentru ca mi s-a parut ca "nu mi se cuvine" mie sa le citesc, poate e o situatie in care ignoranta mea e un pacat.

Nu e nici un pacat in a citi si a cunoaste in detaliu Liturghia ortodoxa, dimpotriva e chiar extraordinar sa cunoastem fiecare parte a ei si rugaciunile pe care preotul le citeste in taina in altar (cu cat cunoastem mai mult ne dam seama la ce TAINA participam si cat de binecuvantati suntem ca putem participa la ea).
Presupun ca si la bisericile la care mergeti se ingenuncheaza in diferite momente ale slujbei, iar unul dintre cele mai solemne momente in care TOTI trebuie sa ingenunchem este epicleza adica rugaciunea rostita de preot prin care se invoca Sfantul Duh pentru a preface painea si vinul in trupul si sangele Domnului.
A citi si a sti exact ce se intampla la Liturghie este o indatorire a fiecarui crestin ortodox.
Mi se pare absurd sa mergem la biserica la si sa nu avem habar ce se intampla si de ce facem unele gesturi (ne face cruce, ingenunchiem, ne plecam capetele etc) nici macar de ce ingenunchem la iesirea cu sfintele daruri, la citirea evangheliei si mai ales la epicleza.
In acest sens va recomand tuturor o carte despre Sf. Liturghie pe care am cumparat-o anul acesta si care este extraordinar de clara in explicatii si scrisa intr-un limbaj accesibil tuturor a IPS Bartolomeu Anania - Cartea deschisa a imparatiei - o gasiti pe la librarii si pe net la link-ul :

http://www.librarie.net/carti/50252/...ntru-preoti-si

Success si cititi despre sfanta Liturghie ca merita!

[costel]

Mirela nu-i bine ca s-a intamplat asta, insa mai rau ar fi daca ar deveni un obicei. Exista si un topic cu ceasul in biserica. Nu-i nimic mai nepotrivit decat a te grabi acolo unde timpul se umple de vesnicie.

Nu exista nicio preocupare in directia de a scoate epicleza din cult. Fara ea, am ramane doar noi cu noi, nu si cu Dumnezeu.

Pentru cei ce nu stiu – epicleza este rugaciunea de chemare sau invocare a Sfantului Duh asupra darurilor de paine si vin, pentru a fi transformate in Trupul si Sangele Domnului Hristos.

In Liturghia Sfantului Ioan Gura de Aur, ea incepe de la cuvintele: "Inca aducem Tie aceasta slujba duhovniceasca (cuvantatoare)...", si se incheie prin cuvintele: "prefacandu-le cu Duhul Tau cel Sfant". Are forma unei rugaciuni adresate lui Dumnezeu-Tatal, ca El sa-L trimita pe Sfantul Duh, prin puterea Caruia darurile noastre sa se prefaca in Sfantul Trup si Sange al Domnului.

În prealabil postat de costel

Mirela nu-i bine ca s-a intamplat asta, insa mai rau ar fi daca ar deveni un obicei.

nu vreau sa ma pronunt definitiv, dar cred ca e deja un obicei.
oricum parca mai zicea un coleg aici, ca numai la manastiri se mai fac slujbele complete, si ar dura vreo 6 ore.

În prealabil postat de costel

Exista si un topic cu ceasul in biserica. Nu-i nimic mai nepotrivit decat a te grabi acolo unde timpul se umple de vesnicie.

da, imi aduc aminte de topicul acela cu ceasul. mi-am spus si eu opinia acolo, si chiar am cumparat un ceas la vremea aceea, ptr biserica. dar nu era menit sa stea in altar ca sa stea preotii cu ochii pe el, ci afara in prispa bisericii, sa ne aduca aminte tuturor, ca iar am intarziat la slujba !

Pana la urma a ajuns in holul de la intrare, adica pe-acolo pe unde ma gandeam eu.

[Hartford]

La noi parintele sare peste multe rugaciuni a devenit obicei pentruca crediciosii se plictisesc si se grabesc sa manance coliva sau sa plece acasa ca au alte treburi,si atunci parintele ce sa faca ?asa cred si eu ca slujbele complete sint doar la manastiri.