Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

În prealabil postat de konijiro

Intrebarea e simpla: daca romanii au fost "scutul" crestin in calea otomanilor, si suntem mandri de asta (si putem fi mandri doar daca am reusit), cum au ajuns otomanii la Viena, si nu o data?

Si nu, nu ar fi bine sa avem si Austria. Austria e bine unde e, nu de alta, dar e suficient de aproape incat romanii sa poata merge acolo pentru o gura de aer... civilizat.



Mai exact, cum au stat romanii in calea avansarii otomanilor catre vest, cand deja, in secolul 15, ocupasera Bulgaria si Serbia (state medievale mult mai puternice decat Tarile Romane), si la inceputul secolului 16 ocupasera Budapesta (ma rog, Buda si Pest pe vremea aia)?

Incercati sa intelegeti ca istoria predata in scoala inainte de '89, si chiar si dupa, e imbibata de un exceptionalism romanesc de sorginte comunista. Nu am fost exceptionali in nici un fel (de fapt, daca vedem cand au fost fondate Tarile Romane ca formatiuni statale, aflam ca am fost cam ultimii care au facut-o in Europa de est).

Razboaiele purtate de Tepes si Stefan cu turcii nu au fost pentru independenta (conceptul de independenta asa cum il intelegem acum nici nu exista la vremea aia, existau doar relatii de vasalitate). Bataliile lui Stefan si Vlad au avut scopul de a le da o sansa de a renegocia anumite conditii (tribut platit catre Poarta, etc).



Pai pune-te de acord cu colegii tai de pe forum, care vorbesc despre "ortodocsi" de 2000 de ani.



Astept cu interes dovada conform careia doar ortodocsii sa mantuiesc. Pana atunci, dialogul intre-confesional e echvalent cu un dialog de la groapa de nisip, intre niste copii, care spun "ba tu" "ba tu".

Paradoxal sau nu, colegul nostru ateu are dreptate. Ganditi-va ce impresie au facut, de exemplu, crestinii majoritari si cei eretici, in lupta lor pentru "adevar" (a se citi "pentru putere") in Imperiul Bizantin, pe vremea sinoadelor ecumenice, primele. Nu suntem noi responsabili de sufletele celor care se scarbesc pe buna dreptate de felul in care ne traim noi credinta?

[catalin2]

În prealabil postat de konijiro

Intrebarea e simpla: daca romanii au fost "scutul" crestin in calea otomanilor, si suntem mandri de asta (si putem fi mandri doar daca am reusit), cum au ajuns otomanii la Viena, si nu o data?
Mai exact, cum au stat romanii in calea avansarii otomanilor catre vest, cand deja, in secolul 15, ocupasera Bulgaria si Serbia (state medievale mult mai puternice decat Tarile Romane), si la inceputul secolului 16 ocupasera Budapesta (ma rog, Buda si Pest pe vremea aia)?

E simplu, nu au putut sa le cucereasca si s-au gandit sa le ia prin invaluire, sa le atace prin spate, asa ca s-au gandit sa cucereasca vecinii mai intai. :) Daca ai observat cum se poarta razboaiele: se lupta de cateva ori pana are loc o batalie mare care decide soarta razboiului. Turcii au facut asta de cateva ori si dupa aceea s-au saturat, au inteles ca e mai bine sa nu mai vina cu oastea mare pe al noi si sa ia teapa. Ca dupa batalie radeau toti de ei ca ii bate o tarisoara si ei vor sa cucereasca Europa. Tu crezi ca nu era mai convenabil sa le transforme in pasalac decat sa se tot razboiasca?

Astept cu interes dovada conform careia doar ortodocsii sa mantuiesc. Pana atunci, dialogul intre-confesional e echvalent cu un dialog de la groapa de nisip, intre niste copii, care spun "ba tu" "ba tu".

Eu am mai spus de cateva zeci de ori, adevarul spun toti ca e la ei, dar nu are importanta ce spun oamenii, e doar filozofie. Dovada o arata doar Dumnezeu si acestea sunt minunile.

[Decebal]

.....................

[Decebal]

.................

[Decebal]

..............................