Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 15.10.2011, 22:02:44
tinutza tinutza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 123
Implicit

Ce frumooos spus ! Minunat! Lore86, sa fiti inconjurata de multa iubire, din partea familiei si nu numai !
Reply With Quote
  #12  
Vechi 15.10.2011, 22:20:25
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Sfatul parintelui este cat se poate de clar:

Abstinenta trebuie avuta in calcul si in perioada sarcinii si alaptarii:

•“Precum au fost purtările și toate simțămintele mamei în vremea celor nouă luni, așa va fi și moștenirea copilului ce se va naște pe toată viața sa. Dacă părinții i-au tulburat tocmirea cu farădelegea desfrănării, aceasta se va întipări într-însul cu tărie mare”.

•"Dar cu ocazia asta vă leg – cu bună tocmeală: sfătuiți pe oameni ca să păzească nepătată sarcina, căci orice legatură trupească peste copilul din pântece, e rea, căci se întipăresc în copil toate poftele părinților și la împlinirea vârstei toate răsar ca ciupercile după ploaie, toate faptele tatălui. Cand crește copilul, cresc și faptele moștenite. De îndată ce oferi sufletului venit de la Dumnezeu o temniță întunecoasă, peste care ai semănat toate roadele, va covârși omul cel din afară pe cel dinăuntru. Și chiar dacă Dumneze l-a trimis cu destinația de a fi preot, el fiind încărcat cu păcate, temnița de pe el îl va strivi și el va fi neputincios, ca să nu zic necredincios. El nu va avea puterea să propovaduiască cu toată puterea cuvântului lui Dumnezeu. Mai mult va fi spre sminteală. Va predica apă și el va bea vin".

•“Dar și vremea alăptării trebuie ținută curată, că încă e legat de mamă și de purtările ei. Apoi nu poate rodi copil nou, pentru ca nu-și poate împărți sângele în trei părți și toate să meargă bine: o parte cu laptele, alta pentru sine și a treia pentru cel de pe cale. Dacă sunt mai deși decât îngăduie rânduiala aceasta, toți sunt slabi și nu-s de trai.
Dar de aici se mai înțelege ceva: că pe măsură ce s-a întărit desfrânarea în mădularele oamenilor, a scăzut și puterea lor de apărare împotriva bolilor de tot felul, iar căzând în acestea foarte greu se tămăduiesc, deși mijloacele de vindecare sunt din ce în ce mai bune. Orice fel de desfrânare e o putrezire înceată … ca gunoiul care arde … și scurtează zilele omului”. - Tinerii, Familia si copiii crescuti in lanturi - Parintele Arsenie Boca
Reply With Quote
  #13  
Vechi 15.10.2011, 22:34:16
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

alptatul este foarte important pentru copii...nu exista aliment mai bun si mai sanatos decat laptelel mamei pentru copil...cu cat alaptatul tine pe o perioada cat mai mare, cu atat este mai bine pentru copil...acest copil va fi mai puternic si mai rezistent la boli...laptele mamei intareste pruncul...in laptele mamei se sintetizeaza ceea ce este mai bun din ceea cea ea consumat

parintele Paisie Aghioratul la fel sfatuieste ca in timpul sarcinii sotii sa nu se impreuneze...iar alptatul il recomanda minim 2 ani ...pana la 4 ani (stiu ca suna un pic exagerat 4 ani - eu am redat ceea ce a recomandat dansul... nu intamplator parintele Arsenie ne sfatuiste sa pastram si perioada alaptarii nepatata - pentru ca mama sa alapteze cat mai mult...oricum "Dacă sunt mai deși decât îngăduie rânduiala aceasta, toți sunt slabi și nu-s de trai."

ps: ce animale se impreuneaza in perioada alaptarii?
Reply With Quote
  #14  
Vechi 16.10.2011, 10:19:43
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

minunate sunt sfaturile parintelui si tare dragi mie.
Dar a le pune in practica e foarte greu. Mai ales pentru sot.Un barbat tanar, care s-a casatorit ptr ca a indeplini cuv:ferirea de desfranare, sa trebuiasca sa stea 3 ani fara relatii conjugale e un lucru foarte greu. Uneori risca sa se destrame familia.Asadar, in functie de neputinta omului, cred ca cel mai bine e sa hotarasca impreuna cu duhovnicul
Mi se pare deplasata comparatia cu animalele.adevarul e ca nu stim mai nimic despre animale.Daca ar fi vreun zoolog pe aici ar fi indreptatit sa vorbeasca, dar vorbitul din amintiri...e apa de ploaie.

Numai cineva casatorit stie ce probleme pot aparea in cadrul unei familii. Nu zic ca nu sunt si familii virtuoase.care pot tine usor randuiala asta.Dar nu e pe putinta tuturor.cum nici postul negru nu e pe putinta tuturor.

In privinta alaptatului, singurul mare avantaj pe care l-am vazut a fost crearea unei relatii deosebite intre mama si copil.
din trei copii, unul l-am alaptat pana tarziu(2 ani si o luna).acela a fost cel care s-a imbolnavit cel mai des .aceluia, la 2 ani si jumate erau facute praf 2 maselute(in conditiile in care nu a pus biberon niciodata in gura, nici suzeta, nu a baut ceai indulcit si nici lapte indulcit, iar dulciuri mananca la portie). Singura explicatie pe care mi-am putut-o da a fost un deficit de calciu, care a inceput inca din perioada intrauterina.
E adevarat ca atunci cand a fost bolnav, nu primea nici un aliment decat laptic de la mami toata ziua, spre deosebire de alti copilasi, nealaptati, care au ajuns pe perfuzii din cauza deshidratarii. Prefer sa cred ca firea lui e bolnavicioasa, iar daca nu ar fi fost alaptat starea sanatatii lui ar fi fost mult mai grava.

Personal recomand alaptarea.iti da o multumire sufleteasca nemaintalnita. Sunt printe cele mai frumoase momente din viata unei mame.Plus ca e o hrana intodeauna calda, sterilizata si...la purtator.plus ca e si foarte comod. e un dar minunat pe care ni l-a dat Domnul.E bine sa ne folosim de el, ca suntem de n ori avantajate.Pe langa partea socio-afectiva, mai prezinte avantajul ca ajuta uterul sa se refaca mai repede, determinand refacerea mai rapida a mamei.
E raiul pe pamant cand micutul bebelus cauta cu gurita micuta sanul, apoi cand il gaseste si il ia in gurita tot chipul i se lumineaza de bucurie, si incepe sa traga cu putere.Moment in care mamica e invadata de un sentiment de fericire, de iubire fata de micutul puisor. Iar cand acesta cu o manuta mangaie pielea mamei, sau se joaca cu cruciulita de la gat iar cu ochisorii curati priveste fix in ochii maicutei lui, iti dau lacrimile.Singurul lucru pe care poti sa il murmuri e:"Doamne, iti multumesc!"
Micutul meu avea obiceiul sa stranga in manuta crucea atunci cand il alaptam .Asa se simtea in siguranta.Iar cand dormeam impreuna baga mana in san, lua crucilita in mana si dormea cu ea in manuta. Era un alt element de indentificare a mamei, care ii conferea siguranta.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #15  
Vechi 16.10.2011, 12:07:58
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Personal recomand alaptarea.iti da o multumire sufleteasca nemaintalnita.
În afară de avantajele sufletești, alăptarea dă și mari foloase trupești. Spre exemplu, scăderea semnificativă a riscului de a face, mai târziu, cancer la sâni.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #16  
Vechi 16.10.2011, 13:06:21
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Mi se pare deplasata comparatia cu animalele.adevarul e ca nu stim mai nimic despre animale.Daca ar fi vreun zoolog pe aici ar fi indreptatit sa vorbeasca, dar vorbitul din amintiri...e apa de ploaie.
diferenta intre noi si animale este ca ele nu sunt in colimatorul diavolului si de aceea ele isi urmeaza cursul normal al instinctului de perpetuare...deci ar tb sa fie cel putin model pentru noi...masculul in timpul sarcinii si alaptarii îi dă pace femelei...
Reply With Quote
  #17  
Vechi 16.10.2011, 14:19:39
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
diferenta intre noi si animale este ca ele nu sunt in colimatorul diavolului si de aceea ele isi urmeaza cursul normal al instinctului de perpetuare...deci ar tb sa fie cel putin model pentru noi...masculul in timpul sarcinii si alaptarii îi dă pace femelei...
Oamenii nu sunt animale.Animalele se imperecheaza doar in vederea perpetuarii speciei.
La om, actul sexual, e mult mai profund. E o implinire a iubirii la nivel trupesc.E o comuniune desavarsita intre nematrial si material.Omul nu intretine relatii doar in vederea procrearii. Asta ar insemna sa nu existe relatii decat timp de o saptamana pe luna, perioada fertila a femeii.
Cred ca a reduce scopul unirii trupesti doar la nastere de prunci e o greseala.Cum de asemenea cred ca a exclude din scopurile unirii trupesti nasterea de prunci este o greseala de asemenea grava.

Lumea animalelor e o lume destul de necunoscuta noua.Multa lume zice ca animalele nu isi ucid puii. Sau ca nu si-i parasesc.Or ambele variante sunt neadevaruri.Sunt animale care isi ucid puii, cum sunt si animalele care dupa ce le ies puii ii parasesc, lasandu-i in grija altora.

Cred ca in calitatea noastra de fiinte rationale ar trebui sa nu ne mai comparam cu animalele. Ci sa ne raportam la Hristos.La legea morala lasata de El. Si sa trecem mai departe de legea morala.Sa ajungem la implinirea legii Dumnezeiesti.
Adica daca ma feresc de raporturi sexuale in timpul sarcinii, nu o fac ptr ca si animalele fac la fel, si cum sa fiu eu mai prejos decat animalele, ci o fac din dragoste ptr pruncul ce il port in pantece, si implicit din dragoste fata de Hristos.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #18  
Vechi 16.10.2011, 16:33:03
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Oamenii nu sunt animale.Animalele se imperecheaza doar in vederea perpetuarii speciei.
La om, actul sexual, e mult mai profund. E o implinire a iubirii la nivel trupesc.E o comuniune desavarsita intre nematrial si material.Omul nu intretine relatii doar in vederea procrearii. Asta ar insemna sa nu existe relatii decat timp de o saptamana pe luna, perioada fertila a femeii.
Cred ca a reduce scopul unirii trupesti doar la nastere de prunci e o greseala.Cum de asemenea cred ca a exclude din scopurile unirii trupesti nasterea de prunci este o greseala de asemenea grava.
"E cu neputinta sa ne uitam cu un ochi la pamant si cu altul la cer. Nu nadajdui sa capeti cerul gratis fara sa traiesti o viata vrednica de cer."

acum sa vedem ce este pacatul: “Păcatul este o conspirație a minții omului cu diavolul împotriva Legii lui Dumnezeu, este calcarea legilor vieții printr-un abuz de libertate”.

desfranarea: “Numai atât e nunta binecuvântată de Biserică, cât e spre naștere de prunci, cât e comuniunea de iubire dintre părinți și copiii care vor veni – restul e numai desfrânare”.

taina casatoriei: “Când familia nu va fi întemeiată pe Taină, oamenii vor fi o turmă de fiare sălbatice, destrăbălate”.

acum tu ai propiile legi sau vrei sa desminti sfaturile Bisericii si a parintilor...este spre liberatatea ta..."Se plâng oamenii că tare e grea viața pe pământ, că tare-s multe boli, multe pagube, multe sudalme, beții, bătăi și toate păcatele. „Fiii mei ați spus că tare e grea viața și îcărcată de păcate. Atunci nu le mai faceți!”

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Lumea animalelor e o lume destul de necunoscuta noua.Multa lume zice ca animalele nu isi ucid puii. Sau ca nu si-i parasesc.Or ambele variante sunt neadevaruri.Sunt animale care isi ucid puii, cum sunt si animalele care dupa ce le ies puii ii parasesc, lasandu-i in grija altora.
lumea animalelor este o lume atat de frumoasa incat nu ne putem imagina...nu intamplator Sfintii Parinti imblanzeau prin prezenta lor animale salbatice...noi oamenii prin rautatea noastra am schimbat animalele...ele ne fac rau doar cand gasesc ceva rau in noi, rautatea din noi le schimba...

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Cred ca in calitatea noastra de fiinte rationale ar trebui sa nu ne mai comparam cu animalele. Ci sa ne raportam la Hristos.La legea morala lasata de El. Si sa trecem mai departe de legea morala.Sa ajungem la implinirea legii Dumnezeiesti.
Adica daca ma feresc de raporturi sexuale in timpul sarcinii, nu o fac ptr ca si animalele fac la fel, si cum sa fiu eu mai prejos decat animalele, ci o fac din dragoste ptr pruncul ce il port in pantece, si implicit din dragoste fata de Hristos.
daca am fi rationali ne-am ridica macar la nivelul sau de ce nu mai presus decat animalele...fiecare dintre noi ar putea fi un sfant...doar noi prin firea noastra denaturata si degradata le vedem pe cele drepte ca fiind strambe.

cum ne raportam la Hristos? ...prin propiile noastre legi?
care ar fi legea morala lasata de Hristos?

Last edited by ovidiu b.; 16.10.2011 at 16:42:03.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 16.10.2011, 17:59:19
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
desfranarea: “Numai atât e nunta binecuvântată de Biserică, cât e spre naștere de prunci, cât e comuniunea de iubire dintre părinți și copiii care vor veni – restul e numai desfrânare”.
Cred ca vorbim de aceleasi lucruri.Poate nu m-am exprimat bine.Te intreb altfel: Daca scopul relatiei conjugale e doar nasterea de prunci, atunci familiei crestine ii sunt ingaduite relatiile conjugale doar de 2 ori pe luna: martea si joia din perioada fertila.Corect, nu?

Scopurile casatoriei, despre care invata Sfantul Apostol Pavel sunt:ferirea de desfranrea, intrajutorarea reciproca si nasterea de prunci.
Ce intelegi tu prin ferirea de desfranare? Cum intelegi atunci cuvintele Parintelui Arsenie"nici abuzul, nici refuzul"?
Imi pare rau sa vad ca dintre cele 3 scopuri ale casatoriei tu ai retinut doar unul.
Citat:
taina casatoriei: “Când familia nu va fi întemeiată pe Taină, oamenii vor fi o turmă de fiare sălbatice, destrăbălate”.
De acord. Atate vreme cat se sta sub ascultarea Bisericii, inteleasa cu intelepciune si in ascultare de duhovnic lucrurile merg bine.orice extrema e periculoasa.
Citat:
acum tu ai propiile legi sau vrei sa desminti sfaturile Bisericii si a parintilor...este spre liberatatea ta..."Se plâng oamenii că tare e grea viața pe pământ, că tare-s multe boli, multe pagube, multe sudalme, beții, bătăi și toate păcatele. „Fiii mei ați spus că tare e grea viața și îcărcată de păcate. Atunci nu le mai faceți!”
Nu sunt propriile mele legi, nu as indrazni asa ceva. Doar ca am pornit de la invatatura sfantului Apostol Pavel, care vorbeste de scopurile casatoriei. Si ti-am explicat ca oamenii nu sunt animale. Fiind coroana creatiei, omul este o fiinta speciala. A fost creat sa traiasca in comuniune, in familie.(desi binecuvantata e si viata acelora care o traiesc in isihie, de dragul lui Hristos). De aceea scopul unirii trupesti, deci implicit al Tainei casatoriei nu e numai al nasterii de prunci.
atentie! a nu se intelege prin asta ca familia crestina e indreptatita sa se fereasca de zamislire! e uraciune inaintea lui Dumnezeu ferirea nasterii de prunci! e ca un zid intre relatia om -Dumnezeu, ptr ca asta reprezinta pacatul, un zid despartitor intre om si Dumnezeu.
Si ca o concluzie: familiei crestine nu ii este ingaduit sa se fereasca de zamislire, dar ii este ingaduit sa aiba relatii trupesti in fiecare marti si joi, in afara posturile si a sarbatorilor!

Ovidiu, tu esti casatorit?


Citat:
lumea animalelor este o lume atat de frumoasa incat nu ne putem imagina...nu intamplator Sfintii Parinti imblanzeau prin prezenta lor animale salbatice...noi oamenii prin rautatea noastra am schimbat animalele...ele ne fac rau doar cand gasesc ceva rau in noi, rautatea din noi le schimba...
Sunt de acord cu tine. Dar ca odata cu caderea omului se produce primul dezechilbrul in natura: omul rupe frunze ptr a-si crea vesmant. Iar dupa alungarea din Rai se produce primul dezechilibru in lumea animala:omul ucide ptr a-si crea vesmant.
Starea de cadere a omului a atras dupa sine si dezechilibrul in natura. Daca pana atunci natura si animalele ii erau prietene , acum i se intorc impotriva. Omul trebuie sa invete sa lupte ptr a supravietui.
Dar daca se reface legatura omului cu Dumnezu, ca in cazul sfintilor natura si animalele redevin prieteni ai omului(ex.Sf Gherasim)

Citat:
daca am fi rationali ne-am ridica macar la nivelul sau de ce nu mai presus decat animalele...fiecare dintre noi ar putea fi un sfant...doar noi prin firea noastra denaturata si degradata le vedem pe cele drepte ca fiind strambe.

cum ne raportam la Hristos? ...prin propiile noastre legi?
care ar fi legea morala lasata de Hristos?
Legea morala lasata de Hristos e sadita in insasi firea omului. E acea predispozitie pe care omul o are inca de la nastere spre Dumnezeu. E sadita in fiinta omului. Si cel mai bun executor al acestei legi morale e constiinta. Doar ca starea de cadere altereaza glasul curat al constiintei.
Raportarea la Hristos prin propriile noastre legi a dat nastere unei noi religii NEW Age.Fereasca Dumnezeu!

Pentru o intelegere buna a celor scrise in scripturi, Domnul ne-a dat un mare : Cartile sfintilor Parinti. Care ofera talcuiri minunate la pasajele Scripturii. Un alt dar mare e un duhovnic bun. El e cel care are menirea de ne invata calea, si de a ne mustra cand deviem.
E cel pus pentru a ne face descoperita legea Dumnezeiasca.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!

Last edited by lore86; 16.10.2011 at 18:03:31.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 16.10.2011, 22:10:26
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
La om, actul sexual, e mult mai profund. E o implinire a iubirii la nivel trupesc.E o comuniune desavarsita intre nematrial si material.Omul nu intretine relatii doar in vederea procrearii. Asta ar insemna sa nu existe relatii decat timp de o saptamana pe luna, perioada fertila a femeii.
uite din citatul tau de mai sus reiese foarte clar contrariul...nu am afirmat ca "trebuie sa existe relatii decat timp de o saptamana pe luna, perioada fertila a femeii"...e pur afirmatia ta...din sfaturile parintelui reiese cu totul altceva...si anume ca impreunarea intre soti sa nu uite de rostul firesc, adica de procreere, iar cand rostul s-a implinit sotii sa devina colegi de camera...totodata nu reiese de nicaieri ca impreunarea este admisa doar in perioada fertila...deci concluzia mea legata de propiile tale legi este destul de clara
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Si eu sunt copilul Lui ixlucian Intrebari utilizatori 1 31.10.2012 21:36:43
5 ORE PE ZI CU FAMILIA adrian010155 Generalitati 2 30.07.2008 16:50:22
5 ore pe zi cu familia Ionelaangel Generalitati 2 02.02.2007 17:59:09
Familia maria55 Generalitati 10 01.11.2006 17:09:42