Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[patinina34]

În prealabil postat de vasinec

Continui sa va raspund la intrebarile dvs., desi unele par a fi puse unui pagan. Dar, poate aveti un plan inteligent si ma simt dator sa raspund.


12. Nu am inteles intrebarea.

In primul rand vreau sa-ti multumesc pentru timpul cordt de a raspunde la intrebarile mele. Cum am mai specificat, eu voiam sa vad si sa inteleg religia cultului sau a sectei tale.
Intentia mea nu este aceea de a aduce jigniri nimanui, ci de a vedea punctul de vedere.

In al doilea rand, eu nu consider pagan pe nimeni in primul rand, deci imi pare sincer rau de interpretarea ta.

In al treilea rand:
Intrebarea #12: Cite capitole din Biblie au fost scoase?

Adica: la unele secte/ culte din Biblia totala au fost exculse anumite capitole.
Daca tu vei lua Biblia ortodoxa si a ta, vei vedea diferente.
Aici era intrebrea mea.

Varianta A

Nu au fost eliminate nici un fel de capitol, iar in acest caz....[COLOR=#ff0000]iti voi raspunde dupa ce am citit tot.[/COLOR]
[COLOR=#ff0000][/COLOR]
[COLOR=black]Varianta B[/COLOR]

Au fost eliminate capitole, iar in cest caz...[COLOR=red]iti voi raspunde dupa ce am analizat toate raspunsurile tale.[/COLOR]

[patinina34]

În prealabil postat de vasinec

Va raspund cu mare placere si dupa priceperea mea. O sa fiu scurt desi unele intrebari ar necesita raspunsuri de cateva pagini.

6. Da. Citesc din viata si invataturile Sfintilor Parinti. Dar, accept doar invataturile care sunt in armonie cu Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu).

[COLOR=red]Uite aici[/COLOR] [COLOR=red]am o nelamurire: ori crezi in Sfintii Parinti, ori nu crezi.[/COLOR]
[COLOR=red]Dupa cum bine stii, Dumnezeu lucreaza prin oameni, adica prin cei alesi, corect? Ei, atunci cum poti crede in unii si in altii nu?[COLOR=red] Deci asta mi se pare ciudat. Inc vreau sa te mai intreb daca asta este religia ta, sau parerea ta personala referitoare la acest raspuns?[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Toate invataturile sint in armonie cu Sfanta Scriptura. Doar c unele explica numite aspecte, iar altele explica alte aspecte.[/COLOR]

7. Nu stiu care este rostul intrebarii. Dar o sa raspund. Cred din toata inima in Mantuitorul. Inainte de a-l cunoaste pe Dumnezeu, mi-am pus niste intrebari, pe care multi si le pun. Ce caut eu pe lumea aceasta? Care este rostul meu? De unde vin? Unde ma duc? Am gasit raspunsuri, cat de cat linistitoare, in unele scrieri, in special cele orientale. Dar raspunsul care mi-a umplut inima l-am gasit in Sfanta Scriptura, in persoana Domnului Iisus Hristos.

[/quote]

[COLOR=red]Rostul intrebarii era intrebarea in sine.[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Care sint scrierile orientale in care ai gasit liniste?[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Voi reveni.[/COLOR]

[vasinec]

În prealabil postat de patinina34

In primul rand vreau sa-ti multumesc pentru timpul cordt de a raspunde la intrebarile mele. Cum am mai specificat, eu voiam sa vad si sa inteleg religia cultului sau a sectei tale.
Intentia mea nu este aceea de a aduce jigniri nimanui, ci de a vedea punctul de vedere.

In al doilea rand, eu nu consider pagan pe nimeni in primul rand, deci imi pare sincer rau de interpretarea ta.

Imi cer scuze. Cu vreo 5-6 ani in urma, cand nu stiam nimic despre cultul adventist (doar niste povesti rautacioase) as fi pus aceleasi intrebari ca dvs. Am uitat acest lucru.

[vasinec]

În prealabil postat de patinina34

In al treilea rand:
Intrebarea #12: Cite capitole din Biblie au fost scoase?

Adica: la unele secte/ culte din Biblia totala au fost exculse anumite capitole.
Daca tu vei lua Biblia ortodoxa si a ta, vei vedea diferente.
Aici era intrebrea mea.

Varianta A

Nu au fost eliminate nici un fel de capitol, iar in acest caz....[COLOR=#ff0000]iti voi raspunde dupa ce am citit tot.[/COLOR]

[COLOR=black]Varianta B[/COLOR]

Au fost eliminate capitole, iar in cest caz...[COLOR=red]iti voi raspunde dupa ce am analizat toate raspunsurile tale.[/COLOR]

Din cate stiu, majoritatea cultelor crestine nu au inclus in Sfanta Scriptura unele carti numite scrieri apocrife. Acestea sunt studiate, avand mai mult o importanta istorica.

Cultele protestante si neo-protestante din Romania, folosesc in mare masura traducerea Dumitru Cornilescu, care a fost ortodox si nu s-a botezat la alt cult.

[vasinec]

În prealabil postat de patinina34

[COLOR=red]Uite aici[/COLOR] [COLOR=red]am o nelamurire: ori crezi in Sfintii Parinti, ori nu crezi.[/COLOR]
[COLOR=red]Dupa cum bine stii, Dumnezeu lucreaza prin oameni, adica prin cei alesi, corect? Ei, atunci cum poti crede in unii si in altii nu?[COLOR=red] Deci asta mi se pare ciudat. Inc vreau sa te mai intreb daca asta este religia ta, sau parerea ta personala referitoare la acest raspuns?[/COLOR][/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Toate invataturile sint in armonie cu Sfanta Scriptura. Doar c unele explica numite aspecte, iar altele explica alte aspecte.[/COLOR]

[COLOR=#ff0000].[/COLOR]

Am sa va prezint raspunsul meu, care este de fapt si un principiu al confesiunii religioase din care fac parte. Mai exact. Oricine poate fi crezut dupa ce este verificat cu Sfanta Scriptura.

Referitor la Sfintii Parinti: chiar si Biserica Ortodoxa respinge unele invataturi ale Sfintilor Parinti, sustinand ca acestia au gresit (ma refer la Sfintii Parinti acceptati de B.O.). Nu stiu pe ce criterii face Biserica Ortodoxa selectia invataturilor Sfintilor Parinti, dar cert este ca o face. Si noi filtram invataturile, cu Sfanta Scriptura. "Cercetau Scripturile in fiecare zi ca sa vada daca, ce li se spune este asa" (Faptele Apostolilor 17:11). Aici se vorbeste despre faptul ca unii crestini il verificau cu Sfanta Scriptura, chiar pe marele Apostol al neamurilor, Pavel.

Singurul care este infailibil este Dumnezeu. Chiar si profetii din Sfanta Scriptura au gresit in invataturile lor (ex: profetul Natan). De aceea, orice invatatura trebuie sa fie in armonie cu Cuvantul lui Dumnezeu.

[vasinec]

În prealabil postat de patinina34

[COLOR=red]Rostul intrebarii era intrebarea in sine.[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Care sint scrierile orientale in care ai gasit liniste?[/COLOR]
[COLOR=#ff0000]Voi reveni.[/COLOR]

Intr-o perioada eram incantat despre unele scrieri referitoare la yoga. Apoi, mi-a placut Baghavat-Githa. Dar cel mai mult m-a impresionat, ca profunzime, o scriere a poetului si filosofului indian Rabindranath Tagore (premiul Nobel in 1913). Lucrarea se intituleaza "Sadhana"(sper ca am scris corect) si era o explicare a gandirii din scrierile vedice.

Dar, asa cum v-am spus, Dumnezeu si-a facut mila de mine si mi-a pus in mana Sfanta Scriptura. In aceasta Carte am gasit toate raspunsurile la intrebarile mele, si mai mult de atat.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Nu stiu pe ce criterii face Biserica Ortodoxa selectia invataturilor Sfintilor Parinti, dar cert este ca o face. .

Biserica respinge invataturile gresite si nici decum pe sfintii parinti...Biblia spune:in gura a 2 sau a 3 martori sta tot adevarul...si iti dau un exemplu: Origen are invatatura APOCATASTAZEI, potrivit careia toti oamenii se mantuiesc, cei pacatosi dupa ce vor face penitenta...nici un Sfant Parinte nu mai invatat acest lucru...
Ma tot gandesc ce criterii iti trebuie din moment ce stii ca toti sfintii parinti vb. la fel si au aceleasi invataturi despre o anumita DOGMA,...nu invata diferit...si cand spun lucrurile acestea ma refer la Sfintii BO...nu poti baga in aceeasi oala pe toti SCRIITORII secolelor primare...cei care invata in afara Bibliei nu sunt considerati sfinti parinti...

Cred Domnule Vasinec ca va roade Biserica Ortodoxa foarte mult si mai ales Sfintii Parinti ca au o invatatura care "te duce la nebunie" si te face sa-ti pierzi mintile;,si ma intreb oare sunteti multumit de locul unde sunteti sau tot mai tanjeste sufletelul dupa ORTODOXIE!!!!

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

sustinand ca acestia au gresit (ma refer la Sfintii Parinti acceptati de B.O.). .

Dati exemple si nu aruncati vorbe nefondate...aveti cumva ceva ramas de la CLARVAZATOAREA sau GHICITOREA profetica....????

[vasinec]

În prealabil postat de Geony

Dati exemple si nu aruncati vorbe nefondate...aveti cumva ceva ramas de la CLARVAZATOAREA sau GHICITOREA profetica....????

Am sa va dau exemple ramase de la "clarvazatorii" si "ghicitorii" dvs.

"Acesti Sfinti si Părinti ai Bisericii au formulat uneori păreri personale care nu au coincis cu învătătura Bisericii, însă nu au făcut din ele dogme si nici nu le-au răspândit ca fiind neapărat adevărate. Există unele învătături gresite formulate de unii Părinti ai Bisericii, însă Biserica le-a trecut cu vederea întrucât autorii lor le-au prezentat doar ca păreri personale." (Fragment copiat dintr-un comentariu al d-lui Bogdan Mateciuc, autor si coautor de lucrari ortodoxe, si initiatorul acestui forum, din cate stiu)

Acest comentariu se gaseste pe link-ul de mai jos:
http://biserica.org/Publicatii/1992/NoI/24_index.html

Iata si doua citate din scrierile Sfantului Iustin Martirul, pe care ori le talmaciti de se intelege altceva ori sustineti ca Sfantul Iustin a gresit si si-a retractat spusele ulterior (lucru nedemonstrat).

“Sufletul traieste pentru ca Dumnezeu ii da viata. Caci sufletul nu traieste prin el insusi, cum traieste Dumnezeu. Singur Dumnezeu este nemuritor, iar toate celelelte… sunt nascute si stricacioase. Prin urmare, sefletele nu sunt nemuritoare, ci sufletele vor muri” (Citat de T. Bodogare, in “Apologetii in limba greaca”, 1980, Bucuresti, pag. 98,99.)

Iata ce spune si Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.
"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".

[ovidiu-s]

În prealabil postat de vasinec

Iata si doua citate din scrierile Sfantului Iustin Martirul, pe care ori le talmaciti de se intelege altceva ori sustineti ca Sfantul Iustin a gresit si si-a retractat spusele ulterior (lucru nedemonstrat).

În prealabil postat de vasinec

“Sufletul traieste pentru ca Dumnezeu ii da viata. Caci sufletul nu traieste prin el insusi, cum traieste Dumnezeu. Singur Dumnezeu este nemuritor, iar toate celelelte… sunt nascute si stricacioase. Prin urmare, sefletele nu sunt nemuritoare, ci sufletele vor muri” (Citat de T. Bodogare, in “Apologetii in limba greaca”, 1980, Bucuresti, pag. 98,99.)

Ţi s-au mai explicat citatele astea pe care le interpretaţi voi cum vreţi de multe ori:Sfântul Iustin scrie: „[COLOR=red]Dacă moartea ar duce la nesimţire, ea ar fi un avantaj pentru toţi cei nedrepţi. Dar, întrucât şi simţământul le rămâne tuturor celor ce au trăit şi pedeapsa veşnică îi aşteaptă, nu neglijaţi de a fi convinşi şi de a crede că acestea sunt adevărate..., că sufletele, şi după moarte, sunt în simţire[/COLOR]." Iar în altă parte: „[COLOR=red]Sufletele celor pioşi rămân într-un loc mai bun, iar cele nedrepte şi rele într-unul mai rău, aşteptând acolo momentul judecăţii. Sufletele vrednice de Dumnezeu nu vor muri, pe când celelalte vor fi pedepsite după voinţa lui Dumnezeu".[/COLOR] Chiar dacă Sfântul Iustin s-a corectat de unele influenţe şi a aprofundat doctrina despre suflet, el nu acceptă sintagma de „suflet nemuritor", dar nu pentru că ar fi crezut, după cum am văzut din citatele de mai sus, că sufletul ar avea un sfârşit, ci pentru că, potrivit lui, nemuritor ar însemna şi nenăscut, învăţătură neconformă cu Ortodoxia. (Eshatologia Părinţilor Apostolici şi a apologeţilor drd. Laurenţiu NISTOR)

În prealabil postat de vasinec

Iata ce spune si Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.

În prealabil postat de vasinec

"DACA INTALNESTI PERSOANE CARE ISI ZIC CRESTINI, DAR CARE NEAGA INVIEREA MORTILOR SI SUSTIN, DIMPOTRIVA, CA SUFLETELE LOR VOR FI LUATE LA CER DE INDATA CE MOR, PE ACESTIA SA NU-I SOCOTESTI CRESTINI".

Aici sfântul Iustin Martirul nu se referă la dispariţia sufletului după moarte cum susţin sectele adventiste şi iehoviste, ci îi avertizează pe creştini sa nu îi creadă pe cei ce se consideră mântuiţi încă de pe lumea aceasta şi sunt siguri că vor merge în Rai, înainte de judecată, cum susţin anumite secte neoprotestante actuale. Sfântul Iustin nu se referă la dispariţia sufletului după moarte aşa cum încearcă să interpreteze ereziile adventiste si iehoviste.