Multi dintre voi sunteti creduli

În prealabil postat de catalinped

Bravo Scorpius!.Nu te-ai lasat dogmatizat.Nu te-ai limitat.Continua cautarea si ai sa gasesti.O viata traita fara a cauta Adevarul atat cat il putem noi pricepe cu mintea noastra ar fi zadarnica.Iti recomant sa citesti si Stiinta Spirituala expusa de Rudolf Steiner care pe langa scrierile legate de om si Dumnezeu a dat idei inovatoare in mai toate domeniile :educatie(scoala waldorf),agricultura(agricultura biodinamica),medicina,economie etc.
Daca inca mai ai o gandire libera(neindoctrinata de scoala,etc) sper sa te multumeasca.
Oricum nu renunta la cautare.

Ma intreb, la ce iti foloseste sa cauti Adevarul acolo unde nu este si sa-l ignori acolo unde se afla. Dar Dumnezeu e Mare si vede stradania noastra de a cauta Adevarul, si ne ajuta sa-l gasim acolo unde este, in ciuda peregrinarilor noastre. Multi de pe acest forum au parcurs acelasi drum. Unii au ajuns la liman, altii inca il mai cauta.

[catalinped]

Dupa cum stim de foarte multe ori Isus Hristos le vorbea oamenilor in parabole si chiar unui invatat de pe timpul acela ii spune ca nu intelege cand vorbeste despre lucruri lumesti dar mite despre cele ceresti.Mai stim tot din Biblie ca le mai vorbea in particular apostolilor care si ei nu-l prea pricepeau ,ca de altfel si preotii de pe timpul acela care prin intermediul lui Iuda au si organizat prinderea Lui.
Stau si ma gandesc daca astazi ar veni si ne-ar vorbi despre cele ceresti care oricum sunt cauza celor lumesti ce am face? Ce cunoastem noi in plus in afara de ce este scris in Biblie?,ce le vorbea apostolilor? Apostolii lau inteles intradevar numai dupa primirea Sfantului Duh,Mangaietorul.Si noi doar atunci am putea emite pareri despre Dumnezeu.
Oricum daca astazi ar aparea Hristos si ne-ar vorbi de cele ceresti cred ca l-am rastigni a doua oara.

Catalinped: "Ce cunoastem noi in plus in afara de ce este scris in Biblie?,"
Avem in plus scrierile Sfintilor parinti. Acestia sunt oameni ajunsi la indumnezeire si avand Sfantul Duh, deci avand maximum de inteligenta posibila.

[Macarie]

Raspunsul asta e foarte bun.
Insa asta nu elimina cautarea, si in vremurile astea nu e nici bine si nici posibil sa opresti oamenii de a cerceta adevarurile de credinta. Sfintii parinti la Sioade au sustinut cu argumente bine intemeiate tot ceea ce spuneau. Aceste argumente se adreseaza si mintii, si nu numai...
Dar cautarea si rugaciunea sincera il inalta pe om, il ajuta sa caute mai bine, in locuri in care e mai probabil a gasi adevarata duhovnicie, si asa va fi si mai indreptat. Asta il va duce si mai mult spre bine, il va lumina si mai mult, pana la urma tot se sedimenteaza ce e adevarat.
Ar fi bine sa aiba si o indrumare, dar nu e intodeauna usor de gasit.

[maria55]

În prealabil postat de ancah

Catalinped: "Ce cunoastem noi in plus in afara de ce este scris in Biblie?,"
Avem in plus scrierile Sfintilor parinti. Acestia sunt oameni ajunsi la indumnezeire si avand Sfantul Duh, deci avand maximum de inteligenta posibila.

Eu nu cred ca inteligenta e hotaratoare ci intelepciunea .
De "maximum " (pe care il atinge omul) nu putem vorbi , numai Dumnezeu stie de ce s-a invrednicit fiecare .

[maria55]

În prealabil postat de SCORPIUS

Multi dintre membrii acestui forum sustineti cu tarie invataturile din
Biblie.Daca ma gandesc bine, daca v-ati fi nascut intr-o tara musulmana
ati fi sustinut cu tarie invataturile din Coran sau daca va nasteati intr-o
zona de cultura hindusa ati fi sustinut teoriile yogine.Poate nu va dati seama
dar asa este.I-am vazut mai devreme pe altii care criticau postul National
Geographic intr-un alt topic.Daca stau bine sa ma gandesc toate religiile
au fost inventate pentru a pune ordine in societate, nu-i asa? ; doar trebuia sa ne
temem de cineva atunci cand fortele de ordine nu ne vad...Imi amintesc vorbele
unui mare scriitor new age, Neale Donald Walsch : "cum ai putea sa-l iubesti pe
un om daca te temi de el, atunci pe Dumnezeu cum l-ai putea iubi"?
si cred ca avea dreptate.Al doilea motiv pentru care au aparut religiile este
dorinta de eternitate.Si eu imi doresc asta ca si voi dar nu cred ca e chiar asa.
Eu cred ca omul cand moare primeste un fel de "master reset" (ca la un aparat
programat) si se transfera in alt corp sub forma de informatie pastrandu-si
personalitatea dar nu si memoria.Poate multi dintre voi cred in duhuri si demoni si
ingeri, asa ca am sa ma confesez voua:timp de 7 ani am facut fel si fel de
experimente cum ar fi spiritismul sub diferite forme, rugaciune, meditatie yoghina,
am invocat ingeri, l-am invocat chiar si pe Mikiduta cum imi place mie sa-i spun,
si cu toate astea nu am avut nici un rezultat concret.Adica nici de bine nici de
rau, totul a ramas la fel, fara cosmaruri si fara revelatii de beatitudine.
Si acuma pe bune daca l-as fi vazut pe Diavol m-as fi bucurat pentru ca as fi
dedus logic ca exista si Dumnezeu asa cum este descris in Biblie.Ideea e ca nu
sunt usor influentabil si de asta nu m-am lasat prins de diferite doctrine.
Pana una alta pentru mine Dumnezeu inseamna Fortza(ca in Star Wars), sau
Constiinta Suprema sau Creatorul dar atat, fara sa cred ca El ar vrea ceva de la
noi.In definitiv nici nu ar avea ce sa vrea , noi am fi cei indreptatiti sa
vrem la cat de fragili si mici suntem in fata Universului.Ce, nu-i asa?....

Constatarile tale ce sint : repros ,sau avertizare ,sau dorinta de a schimba lumea (din iubire!),compatimire ,neintelegere ...........nu stiu unde sa le incadrez ?
Problema ca " daca v-ati fi nascut nu stiu unde ", n-are suport .
Eu nu ma ghidez dupa " ce ar fi fost daca " .
Imi place sa iau in consideratie " ce se da " si "ce se cere " .
Asa se rezolvau la scoala problemele , nu ?

[SCORPIUS]

Era o provocare la gandire, asa cum spunea si alt membru al
acestui forum pe alt topic.Asa-zisele intrebari sau exercitii
de imaginatie aveau scopul sa va faca sa ganditi.Sa da ceva si
nu se cere decat gandire, daca tot veni vorba de "ce se da si ce se cere".

Ideaa era ca:
voi daca primeati alte invataturi inca de copii, le luati de
bune si poate va era frica sa cautati si in alta parte(la alte religii), doar
pentru ca vi s-ar fi spus ca acest lucru este un pacat, si orice pacat se
pedepseste.Deci o alta idee pe care am vrut sa o subliniez este ca
omul tot de frica asculta.

[maria55]

În prealabil postat de SCORPIUS

Era o provocare la gandire, asa cum spunea si alt membru al
acestui forum pe alt topic.Asa-zisele intrebari sau exercitii
de imaginatie aveau scopul sa va faca sa ganditi.Sa da ceva si
nu se cere decat gandire, daca tot veni vorba de "ce se da si ce se cere".

Ideaa era ca:
voi daca primeati alte invataturi inca de copii, le luati de
bune si poate va era frica sa cautati si in alta parte(la alte religii), doar
pentru ca vi s-ar fi spus ca acest lucru este un pacat, si orice pacat se
pedepseste.Deci o alta idee pe care am vrut sa o subliniez este ca
omul tot de frica asculta.

Desi sint convinsa ca n-are nici un rost , incerc sa mai spun doua cuvinte :
Ideea "daca era ceva sau, daca primeam ceva ,nu-mi spune nimic ". Intri intr-un labirint din care nu mai iesi , te poti intreba la infinit .
Daca Dumnezeu voia sa fiu budista sau musulmana sau mai stiu eu ce , ma nasteam pe alt pamant , in alte conditii.
Vorbesti de frica . Frica de Dumnezeu este altceva decit frica lumeasca ,asa cum multe cuvinte din Scriptura se inteleg altfel decit in viata de toate zilele .
Pentru un crestin vine o vreme cind "frica" de Dumnezeu se transforma in iubire
(eu n-am ajuns inca ), si atunci pe cuvint ca poti sa-i povestesti ce vrei , e ca stejarul cu radacina adinc ascunsa in pamant , nu-l mai doboara nimic .
E o provocare la gindire ,zici . Depinde ce material ii furnizezi mintii .
Crestinul gindeste numai prin El si pentru El .
Il cauta si-l gaseste peste tot . Altii nu-l gasesc nicaieri , poate n-a venit timpul .
Daca crezi ca nu gindim , e libertatea ta .
Eu zic atit : un psiholog este incomplet , nedesavirsit in meseria lui fara Dumnezeu . Nu poate cerceta lucrurile pe care El le-a creat ,fara Dumnezeu .
E o apreciere generala ,ca nu stiu cine esti si nici cu ce te ocupi .
Omul e liber sa caute pana gaseste ! Toti traim fazele de cautare . Chiar ii place lui Dumnezeu sa-l cautam .
Nu am pretentia sa ma considere cineva desteapta ,nu sufar din cauza asta chiar deloc
(nu e o provocare in sensul ,care stie mai bine ).
Doamne ajuta-ne pe toti !

În prealabil postat de maria55

Eu nu cred ca inteligenta e hotaratoare ci intelepciunea .
De "maximum " (pe care il atinge omul) nu putem vorbi , numai Dumnezeu stie de ce s-a invrednicit fiecare .

Ma refeream la IQ 200, deci maximum de inteligenta umana. Atunci omul poate primi tot ce-I da Dumnezeu sa stie.
Intelepciunea se capata odata cu inteligenta. Pe masura inaintarii in credinta, inteligenta creste. Opinia ca inteligenta este constanta, este gresita.

[maria55]

anca ,
n-as vrea sa te contrazic ,dar ce sa fac daca altfel nu merge .
Eu stiu oameni inteligenti foc , fara a fi intelepti .