Minunile false si adevaratele minuni

[georgeval]

Cum putem deosebi o adevarata minune de o asa zisa minune-falsa? stiut fiind faptul ca si demonii savarsesc minuni.

[8NihilSineDeo9]

" Omul cade in inselare fie din lipsa de experienta, fie din mandrie. Daca e din lipsa de experienta, Domnul ne va tamadui degraba; dar daca e din mandrie, atunci sufletul va suferi multa vreme pana cand se va fi invatat smerenia, si abia atunci il va tamadui Domnul " - cuviosul Siluan Athonitul - "intre iadul deznadejdii si iadul smereniei"

[costel]

George, din cauza petrecerii noastre in pacat, am ajuns sa nu mai facem o distinctie intre ceea ce este firesc si ceea ce este nefiresc. Iar tu ne ceri sa vorbim despre cele suprafiresti. Minuni sunt la tot pasul. Nu avem ochi pentru ele. Cred ca e mai bine sa alergam dupa implinirea voii lui Dumnezeu. Si cu noi se pot face minuni - firea noastra poate deveni nestricacioasa. Aceasta trebuie sa fie preocuparea noastra. Spre aceasta minune sa alergam. Cum putem face distinctie intre minunea adevarata si cea falsa? Cu ajutorul duhovnicului. El iti poate spune daca inoti sau daca te afunzi. Multi cred ca daca sunt in apa - inoata, desi, in cateva clipe raman fara suflare.

[windorin]

Cel mai bine este sa fugim de lucruri minunate, sa nu dorim niciodata a vedea minuni. Aceasta din pricina nepriceperii noastre duhovnicesti, care nu ar putea discerne cele bune de cele rele, faptele minunate fiind toate maxim de socante.

Imi vine in minte cuvantul unui parinte, din Pateric, daca nu ma insel. Parintele, avand multa rugaciune, ajunge, la un moment dat, sa-L vada pe Hristos in fata sa. In acel moment, parintele inchide ochii, se intoarce cu spatele si zice:
"Hristoase, eu vreau sa Te vad in viata cealalta, iar nu in aceasta."
Acestea le'a rostit din teama de a nu fi inselat de diavol si din smerenia cum ca "cine sunt eu, ca sa mi se arate Domnul".

[zoridezi]

În prealabil postat de windorin

Cel mai bine este sa fugim de lucruri minunate, sa nu dorim niciodata a vedea minuni. Aceasta din pricina nepriceperii noastre duhovnicesti, care nu ar putea discerne cele bune de cele rele, faptele minunate fiind toate maxim de socante.

Imi vine in minte cuvantul unui parinte, din Pateric, daca nu ma insel. Parintele, avand multa rugaciune, ajunge, la un moment dat, sa-L vada pe Hristos in fata sa. In acel moment, parintele inchide ochii, se intoarce cu spatele si zice:
"Hristoase, eu vreau sa Te vad in viata cealalta, iar nu in aceasta."
Acestea le'a rostit din teama de a nu fi inselat de diavol si din smerenia cum ca "cine sunt eu, ca sa mi se arate Domnul".

Da, frumos!
Mai bine sa cerem minuni duhovnicesti adica: Doamne ajuta-ma sa imi iubesc aproapele, sau Doamne fa-ma sa fac numai Voia Ta. Astea sunt minunile pe care ar trebui sa le cerem si nu sa vedem nu stiu ce minunatii.

[windorin]

În prealabil postat de zoridezi

Mai bine sa cerem minuni duhovnicesti adica: Doamne ajuta-ma sa imi iubesc aproapele, sau Doamne fa-ma sa fac numai Voia Ta.

Frumos spus. Aceste "minuni duhovnicesti" sunt cu adevarat minuni, chiar din ce in ce mai mult.

[razvan_andrei]

'Viata poate fi traita in 2 moduri: fie nu crezi ca exista minuni, fie crezi ca totul este o minune.' Einstein

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de georgeval

Cum putem deosebi o adevarata minune de o asa zisa minune-falsa? stiut fiind faptul ca si demonii savarsesc minuni.

Nu putem. Si din motivul ca nu putem, nu ni se arata minuni. Si de fapt, de ce nu ni se arata? Pentru masura necredintei noastre, pentru ca inca mai avem dubii. De asta nu suntem martorii minunilor oricum ar fi ele, false sau adevarate.

Era o istorioara, ca la Sfantul Munte, mai demult, calugarii il vedeau aievea pe demon, care ii vizita uneori in chip aratat, stricandu-le rasadurile de legume... Pai asta e credinta cea adevarata, cand esti ferm convins de realitatea care ne transcende si nu mai ai nici o urma de indoiala... Pustnicii de exemplu nu au voie sa ne povesteasca felul ispitelor pe care le au dupa 10-20 de ani de pustie, nu ne imaginam noi prin ce trec ei acolo. Dar putem sa ne imaginam masura duhovniceasca la care au ajuns ei, care nu se compara cu a noastra!

Deci noi nu putem sa deosebim duhurile, deci nu avem asa ispite la nivelul nostru de credinta.

[Marius22]

Adevaratele minuni se afla intr-o stransa legatura cu sfintenia si credinta. Dumnezeu savarseste, de regula, minuni prin cei cu viata sfanta si credinta nestramutata. De aceea minunile au menirea de a ne cheama pe toti ceilalti la o credinta mai puternica si la sfintirea vietii. Acestea sunt adevaratele foloase care ne vin prin minuni: schimbarea mintii (metanoia) si a vietii, dupa voia Celui ce ne face partasi lucrurilor mai presus de fire (minunilor), doar pentru ca noi sa ne venim in fire.

[costel]

Cand ma gandesc ca de multe ori am fost cuprins de manie, dar nu am fost lipsit de puterea de a iubi, ca nu am raspuns la milostenii, dar ca s-au facut cu mine multe fapte minunate, ca nu le-am grait multora, dar nu am ramas mut, ... sunt minuni, nu lucruri intamplatoare.