Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[AlinB]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Asadar, uraniul, fiind radioactiv, se descompune in plumb. Durata depinde de izotopul uraniului pe care se axeaza studiul.

Zirconul este un mineral care se gaseste in asteroizi. In plus, s-a descoperit ca zirconul respinge puternic plumbul. Din asta se poate trage concluzia ca plumbul gasit in zircon a ajuns acolo prin descompunerea radioactiva a uraniului.

In acest mod, se poate calcula varsta zirconului respectiv folosind urmatoarea formula:

Na=No*e^(- λt)

Unde
Na este numarul prezent de atomi de uraniu
No este numarul original de atomi de uraniu, si se poate afla adunand numarul de atomi de plumb cu numarul prezent de atomi de uraniu
λ este rata de descompunere a uraniului
t-varsta zirconului

Asa functioneaza aceasta datare.

Nu inteleg partea cu:

Zirconul este un mineral care se gaseste in asteroizi. In plus, s-a descoperit ca zirconul respinge puternic plumbul. Din asta se poate trage concluzia ca plumbul gasit in zircon a ajuns acolo prin descompunerea radioactiva a uraniului.

Ce inseamna "respinge puternic"?
Conform teoriilor actuale, toate elementele din Univers s-au format prin procesul de fuziune.
De unde certitudinea ca plumbul prezent acolo este rezultat exclusiv prin fisiune?

Si ce se poate raspunde acestor obiectii?

În prealabil postat de catalin2

Am gasit mesajul cu datarile. Am scris si atunci ca:
Datarile cu metale gele (potasiu-argon, de exemplu) au la baza mai multe supozitii, care daca nu sunt valabile insemana ca datarile respective sunt gresite si milioanele de ani nu exista. Unele din aceste ipoteze de lucru: acurateţea ratelor de dezintegrare, constanta ratelor de dezintegrare (dar nu se stie acest lucru), activarea neutronică din surse necunoscute, integritatea atomilor în roci, conţinutul izotopic originar al rocii (deci daca vom presupune ca pamantul a fost creat acum 7500 de ani vom avea tot rezultate corecte).

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Din fericire unii cunosc si romana: "a fost seara... a fost dmineata".

Din nefericire pentru priceperea ta, Geneza n-a fost scrisa in romana.

În prealabil postat de catalin2

Nu e nevoie de site-uri adventiste, sau ce-or mi fi ca sa se rastalmaceasca ce scrie clar in Sfanta Scriptura.

Sunt curios cum ai ajuns la concluzia ca e adventist.

[AlbertX]

Parintele Cleopa:
"Să ştiţi, fraţilor şi părinţilor, că Dumnezeu a făcut lumea aceasta primăvara şi a terminat-o, cum aţi auzit, în şase zile..."

Catolicii au afirmat ca "zilele" sunt de fapt etape, care au durat fiecare miliarde de ani ... pentru a se armoniza cu cosmologia Big-Bang si supozitia filozofica evolutionista.

Ia uitati aici un extras din credinta catolica:

http://www.credinta-catolica.ro/cate...facerea-lumii/

În câte zile a făcut Dumnezeu lumea? Dumnezeu a făcut lumea în şase zile.

EXPLICAŢIE: Pentru ca noi să facem ceva ne trebuie un timp mai mult ori mai puţin îndelungat, însă Dumnezeu când vrea să facă ceva n-are nevoie de nici un timp, pentru că, fiind atotputernic, ajunge numai să vrea. Tot aşa, când spunem că Dumnezeu a făcut lumea în şase zile, nu înţelegem şase zile ca ale noastre, ci poate să fie şi şase secole, adică şase perioade de timp. Biserica ne lasă liberi a urma oricare părere a învăţaţilor relativ la facerea lumii, numai să recunoaştem că toată lumea a făcut-o Dumnezeu, şi că legile sau proprietăţile naturale ale lumii nu vin din materie ca atare, dar Dumnezeu le-a orânduit şi le-a stabilit.

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de AlinB

Nu inteleg partea cu:

Ce inseamna "respinge puternic"?
Conform teoriilor actuale, toate elementele din Univers s-au format prin procesul de fuziune.
De unde certitudinea ca plumbul prezent acolo este rezultat exclusiv prin fisiune?

Si ce se poate raspunde acestor obiectii?

Nu intelegi, dar stii tu ca metoda nu e buna! Zirconul, ZrSiO4 este un cristal care are un punct de topire foarte inalt si rezistenta mecanica deosebita. La cristalizare, o parte din atomii de zirconiu pot fi inlocuiti cu atomi ai altor elemente, cum sunt uraniu, toriu sau hafniu, prin mecanismul de substitutie, prin care un atom/izotop de uraniu tetravalent de pilda, ia locul unui atom de zirconiu in cristal.

Chimia ne spune ca plumbul nu poate interveni in aceasta substitutie, indiferent la ce presiune/temperatura/conditii se face cristalizarea; aceasta se poate verifica experimental intrucat cristalele de zircon se obtin si pe cale artificiala.

Un alt motiv pt care este preferat in geocronologie este faptul ca zirconiul ofera 2 metode de masura in acelasi cristal: U235->Pb207 si U238->Pb206 care, atunci cand coincid ca rezultat, situatie denumita concordie, ofera garantia unei masuratori corecte, chiar daca in decursul timpului s-a pierdut o parte din plumb. sursa

[AlbertX]

Pr Serafim Rose:

Mulţi teologi romano-catolici, de pildă, spun că ideea de Rai nu se potriveşte cu descoperirile antropologiei moderne; deci trebuie să reinterpretăm totul pornind de la concluzia că omul a evoluat din animale inferioare. Păcatul strămoşesc, spun ei, trebuie să însemne că, de îndată ce omul a ajuns la o dezvoltare îndestulătoare spre adeveni conştient de sine, şi deci de a se face om, această conştientizare a fost ca un fel de cădere. Raiul nu-şi află loc potrivit în această schemă, fiindcă în Rai omul a fost o făptură îndumnezeită.

Este foarte important să vedem cele două concepţii cu totul potrivnice. Prima concepţie arată că omul a fost făcut direct de Dumnezeu, cu o înţelepciune supraomenească, cu acea fire dintru început din care am căzut şi la care suntem chemaţi să ne întoarcem.

Cealaltă părere susţine că omul provine din făpturile inferioare. Negreşit, a doua concepţie duce la o filosofie a relativismului moral, căci, dacă am fost cândva un alt fel de făpturi, nişte creaturi de felul maimuţelor, atunci urmează să ajungem altceva - ne îndreptăm către Supraom.

Dacă ne ţinem de părerea Sfinţilor Părinţi, vedem că Hristos a murit cu adevărat pe Cruce. Este un eveniment real, fizic, nu o imagine sau o alegorie; totodată, ea are urmări duhovniceşti, ducând la schimbarea condiţiei omului. Ea ne dă mântuire: nu o mântuire în sens figurat, ci mântuirea reală. Tot aşa, şi Adam a gustat dintr-un pom, şi astfel a pierdut Raiul. Şi acesta a fost un eveniment real, cu urmări duhovniceşti, schimbând condiţia omenească.

Cercetarea Părinţilor în privinţa evoluţiei a dat la iveală ceva remarcabil - învăţătura catolică şi cea ortodoxă despre Adam şi zidire sunt semnificativ diferite, iar „evoluţia" se potriveşte mult mai bine tocmai cu doctrina catolică, dar nicidecum cu cea ortodoxă !

[iuliu46]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Chimia ne spune ca plumbul nu poate interveni in aceasta substitutie, indiferent la ce presiune/temperatura/conditii se face cristalizarea; aceasta se poate verifica experimental intrucat cristalele de zircon se obtin si pe cale artificiala.

Si ce ne mai spune chimia ?
Exista roci create la o data cunoscuta care dau rezultate eronate atunci cand se aplica aceasta metoda ? Daca da, cum de nu respecta toate rocile ceea ce ne spune chimia ?
Si nu cred ca Alin a spus ca nu functioneaza, doar s-a aratat sceptic cu privire la ceea ce "ne spune chimia".

[AlbertX]

Ia sa vedem ce spune "stiinta" despre evolutia "chimica" a Universului:

http://www.sprestele.ro/index.php?op...rale&Itemid=54

De la Big-Bang pâna in ziua de astazi, Universul a trecut prin mai multe etape:

Timpul dupa ce a Inceput Big-Bang:

- 100 secunde - A Inceput formarea heliului (din ce?), iar fotonii (astia cum au aparut ?) au capatat energie
- 1000 secunde - S-a format litiu si beriliul (cum ?). S-a terminat crearea heliului (cam brusc, ati observat ?)
- 300.000 ani - Se formeaza atomii (abia acum ?) si materia predomina (care materie, aia neagra ?)
- 1.000.000 ani - Protonii se combina cu electronii si formeaza hidrogenul (foarte interesant, ce tarziu a aparut saracul ...)
- 2.000.000 ani - Se formeaza majoritatea elementelor chimice (din tabelul lui Mendeleev ... hopaaa !)

Ah, ce simplu a fost ! Interesant nu ? Ce bine stie "stiinta" cum au aparut elementele chimice in Univers !
Inteligenti nevoie mare De ce o fii Hidrogenul primul in tabelul lui Mendeleev si Heliul pe locul doi daca au aparut invers ?

[Gheorghe Dinu]

În prealabil postat de AlbertX

Ia sa vedem ce spune "stiinta" despre evolutia "chimica" a Universului:

http://www.sprestele.ro/index.php?op...rale&Itemid=54

De la Big-Bang pâna in ziua de astazi, Universul a trecut prin mai multe etape:

Timpul dupa ce a Inceput Big-Bang:

- 100 secunde - A Inceput formarea heliului (din ce?), iar fotonii (astia cum au aparut ?) au capatat energie
- 1000 secunde - S-a format litiu si beriliul (cum ?). S-a terminat crearea heliului (cam brusc, ati observat ?)
- 300.000 ani - Se formeaza atomii (abia acum ?) si materia predomina (care materie, aia neagra ?)
- 1.000.000 ani - Protonii se combina cu electronii si formeaza hidrogenul (foarte interesant, ce tarziu a aparut saracul ...)
- 2.000.000 ani - Se formeaza majoritatea elementelor chimice (din tabelul lui Mendeleev ... hopaaa !)

Ah, ce simplu a fost ! Interesant nu ? Ce bine stie "stiinta" cum au aparut elementele chimice in Univers !
Inteligenti nevoie mare De ce o fii Hidrogenul primul in tabelul lui Mendeleev si Heliul pe locul doi daca au aparut invers ?

Teoria Big Bangului este o fabulatie. Toata lumea cunoaste faptul ca Dumnezeu a creeat lumea in 6 zile adica 144 de ore.

[catalin2]

Datarea cu plumb face parte din daatrile radiometrice, sunt trei folosite de obicei, eu am dat doar una. Asadar, cele trei datari sunt: uraniu-toriu-plumb, rubidiu-strontiu si potasiu-argon. Toate se bazeaza pe acelasi principiu, difera doar metalele.
Foarte important, nu se contesta procesul chimic, ci premisele care stau la baza datarilor. Iar la baza sta chiar premisa ca Pamantul are miliarde de ani. Aceasta varsta e considerata stiuta, desi se aduce ca argument datarea radiometrica. Pe scurt, ca sa se demonstreze ca varsta Pamantului de de cateva miliarde de ani se foloseste datarea care porneste de la premisa ca varsta pamantului e de cateva miliarde de ani. Ceea ce era de demonstrat.
Pornind insa de la cealalta premisa, ca Pamantul a fost creat acum 7500 de ani, dintr-o data, rezultatele datarilor sunt la fel de valabile, nu e nicio eroare. Deci depinde doar de la ce premisa pornim. Varsta Pamantului de 7500 de ani nu contrazice datarile radiometrice. Coroborate acestea si cu celelalte masuratori (de exemplu tabelul cu 70 de masuratori) vedem ca aceasta e de fapt realitatea.
In mesajul urmator o sa dau si o dovada legata de datarile radiometrice.

[catalin2]

Prezenta heliului in cristale arata ca rocile nu pot avea o vechime mai mare de 4000-14000 de ani.

"Descoperirile recente par sa indice faptul ca desi noi insine nu am reusit sa modificam cu mult rata de dezintegrare in laborator, rata de dezintegrare ar fi putut fi accelerata in trecutul neobservabil. Daca asa stau lucrurile, prima ipoteza poate fi considerata ca neacceptabila. Aceasta ar rasturna intreaga noastra imagine standard asupra istoriei pamantului. Dr. Carl Wieland a sintetizat descoperirile recente: “Cand Uraniul se dezintegreaza in Plumb, un co-produs al acestui proces este formarea de Heliu, un gaz foarte usor si inert, care poate scapa foarte usor dintr-o roca. Anumite cristale numite zicroni, obtinute din forarea intr-un strat foarte gros de granit, contin Uraniu care s-a dezintegrat partial in Plumb. Masurand cantitatea de Uraniu si “Plumb radiogen” din aceste cristale, se poate calcula faptul ca, daca rata de dezintegrare a fost constanta, vechimea ei este de aproximativ 1.5 miliarde de ani. ( Aceasta corespunde cu “era” geologica atribuita granitului in care au fost gasiti zincronii) Exista o cantitate semnificativa de Heliu din timpul a 1.5 miliarde de ani de dezintegrare inca in interiorul zincronilor. Acesta este primul lucru surpinzator, datorita usurintei cu care ne-am astepta ca Heliu (cu atomii sai stabili, minusculi si usori) sa scape din spatiile interioare ale structurii de cristal. Acolo abia daca ar trebui sa mai ramana ceva, deoarece cu o asa acumulare lenta, ar trebui de fapt sa scape afara in mod continuu si nu sa se acumuleze. Tragand o concluzie din rationamentele de mai sus, bineinteles, la masurarea efectiva a ratei cu care Heliu scapa din zincroni. Aceasta este una dintre recentele rapoarte de lucrari ale RATE. Probele au fost trimise… la un expert de talie mondiala pentru a masura aceste rate. Raspunsul este concludent: Heliu scapa intr-adevar foarte repede afara in cazul unei game largi de temperaturi. De fapt, rezultatele arata ca, deoarece intreaga cantitate de Heliu se gaseste inca in interiorul zincronilor, aceste cristale ( si de vreme ce este vorba de o fundatie de granit Precambrian, prin implicatie intreg pamantul) nu ar putea fi mai vechi de o perioada intre 4,000 si 14,000 de ani. Cu alte cuvinte, in doar cateva mii de ani, a avut loc o dezintegrare radioactiva echivalenta a 1.5 miliarde de ani (la rata actuala de dezintegrare). Interesant este ca odata ce datele au fost prelucrate si actualizate a rezultat o perioada de 5680 (+/- 2000) de ani."