Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.04.2013, 23:29:49
Serban353 Serban353 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 14.04.2013
Mesaje: 1
Implicit Despre Pomul Vietii

Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..." Facerea 3:22

Pe langa pomul Cunoasterii Binelui si Raului, din care au luat si au muscat, mai este vorba si despre Pomul Vietii, din care daca ar fi luat ar fi trait vesnic? Exprimarea este un pic neclara pentru mine. Stiu ca în Bliblie sunt o serie de exprimari arhaice de care profita din plin ereticii (cum ar fi cazul "fratilor" lui Iisus sau "obarsia îngereasca" a Nephilimilor).

Tot planuiesc sa imi intreb duhovnicul cu privire la acest pasaj dar uit de fiecare data.
Ma puteti lamuri?

Multumesc
Doamne Ajuta.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.04.2013, 09:28:46
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Serban353 Vezi mesajul
Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..." Facerea 3:22

Pe langa pomul Cunoasterii Binelui si Raului, din care au luat si au muscat, mai este vorba si despre Pomul Vietii, din care daca ar fi luat ar fi trait vesnic? Exprimarea este un pic neclara pentru mine. Stiu ca în Bliblie sunt o serie de exprimari arhaice de care profita din plin ereticii (cum ar fi cazul "fratilor" lui Iisus sau "obarsia îngereasca" a Nephilimilor).

Tot planuiesc sa imi intreb duhovnicul cu privire la acest pasaj dar uit de fiecare data.
Ma puteti lamuri?

Multumesc
Doamne Ajuta.
parerea mea este ca daca Adam ar fi mancat din pomul vietii, el tot ar fi murit fizic. Nemuritor ar fi fost pacatul savarsit de el, ca in cazul ingerilor cazuti, fara a mai avea posibilitatea de mai fi izbavit din robia pacatului de Hristos
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.04.2013, 09:57:12
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
parerea mea este ca daca Adam ar fi mancat din pomul vietii, el tot ar fi murit fizic. Nemuritor ar fi fost pacatul savarsit de el, ca in cazul ingerilor cazuti, fara a mai avea posibilitatea de mai fi izbavit din robia pacatului de Hristos
Eu citisem ca si ei ar avea posibilitatea sa paraseasca aceasta stare prin smerenie si dragoste de Dummnezeu,insemnand ca aceasta conditie nu este una eterna,nu-i asa?
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.04.2013, 12:01:57
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Eu citisem ca si ei ar avea posibilitatea sa paraseasca aceasta stare prin smerenie si dragoste de Dummnezeu,insemnand ca aceasta conditie nu este una eterna,nu-i asa?
pana in prezent s-a mantuit vreun diavol?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.05.2013, 19:39:38
MirelF MirelF is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 01.04.2013
Locație: Bihor, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
pana in prezent s-a mantuit vreun diavol?
Asemenea Fiului Risipitor, oricine se poate mantui. Prin tot ce ii caracterizeaza diavolii s-au lepadat pentru totdeauna de Dumnezeu, nu ar mai ajunge sa se mantuiasca datorita trufiei si a urii fata de oameni. Nu ar fi in stare dupa toata lucrarea lor sa isi ceara iertare.

Doamne Ajuta!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.05.2013, 20:13:19
klamath klamath is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 155
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MirelF Vezi mesajul
Asemenea Fiului Risipitor, oricine se poate mantui. Prin tot ce ii caracterizeaza diavolii s-au lepadat pentru totdeauna de Dumnezeu, nu ar mai ajunge sa se mantuiasca datorita trufiei si a urii fata de oameni. Nu ar fi in stare dupa toata lucrarea lor sa isi ceara iertare.

Doamne Ajuta!
Si daca (teoretic) si-ar cere iertare, ar putea fi mantuiti?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.06.2013, 14:27:09
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MirelF Vezi mesajul
Asemenea Fiului Risipitor, oricine se poate mantui. Prin tot ce ii caracterizeaza diavolii s-au lepadat pentru totdeauna de Dumnezeu, nu ar mai ajunge sa se mantuiasca datorita trufiei si a urii fata de oameni. Nu ar fi in stare dupa toata lucrarea lor sa isi ceara iertare.

Doamne Ajuta!
omul a avut nevoie de un Mantuitor. Singur, cu o simpla: "te rog, iarta-ma" nu se putea mantui. Oare in cazul ingerilor cazuti, nu ar fi nevoie tot de un mantuitor, asta in cazul in care ingerii nu au avut uin ispititor asa cum a avut omul?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.04.2013, 10:26:25
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Serban353 Vezi mesajul
Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..." Facerea 3:22
Dumenzeu, in indurarea Sa, previne astfel ca omul sa nu traiasca in veci despartit de El. De aceea, dupa Cadere, a aparut moartea: ca sa nu fie pacatul nemuritor.

Pentru cititorii de limba engleza, pentrru o prima orientare asupra intelesului oricarui verset, recomand Biblia Comentata Haydock: http://haydock1859.tripod.com/id330.html
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.05.2013, 08:42:28
Demetrius Demetrius is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Serban353 Vezi mesajul
Și a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul. Și acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții, să mănânce și să trăiască în veci!..." Facerea 3:22

Pe langa pomul Cunoasterii Binelui si Raului, din care au luat si au muscat, mai este vorba si despre Pomul Vietii, din care daca ar fi luat ar fi trait vesnic? Exprimarea este un pic neclara pentru mine. Stiu ca în Bliblie sunt o serie de exprimari arhaice de care profita din plin ereticii (cum ar fi cazul "fratilor" lui Iisus sau "obarsia îngereasca" a Nephilimilor).

Tot planuiesc sa imi intreb duhovnicul cu privire la acest pasaj dar uit de fiecare data.
Ma puteti lamuri?

Multumesc
Doamne Ajuta.
”Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele și răul” vrea să spună că Adam tocmai a evoluat de la stadiul de animal biped(homo erectus) la stadiul de ființă rațională, inteligentă(homo sapiens), devenind (așa cum a fost proiectat) primul om cu chipul lui Dumnezeu; ca să dobândească și asemănarea cu Dumnezeu, ar fi trebuit ca [b]”acum nu cumva să-și întindă mâna și să ia roade din pomul vieții(ca să mănânce-nn) și să trăiască în veci”, adică să nu guste din plăcerile vieții pământești ca să dobândească în schimb viața de veci, căci amândouă nu le poate avea.
La fel a făcut Iisus Hristos, El având viața de veci și nemaiavând atracții pământești:
42. Dar nu voia Mea, ci voia Ta să se facă.(Lc22,42b)

Dar care este pomul vieții din mijlocul raiului?
Pomul vieții este uterul care-și are rădăcinile(trompele uterine) de-o parte și de alta a râului vieții (binecuvântarea divină), ce intră în trup (pe traiectul coloanei vertebrale) ca să optimizeze funcționarea organismului în general și a organelor interne în special:
1. Și mi-a arătat, apoi, râul și apa vieții, limpede cum e cristalul și care izvorăște din tronul lui Dumnezeu și al Mielului,
2. Și în mijlocul pieței din cetate, de o parte și de alta a râului, crește pomul vieții, făcând rod de douăsprezece ori pe an, în fiecare lună dându-și rodul; și frunzele pomului sunt spre tămăduirea neamurilor.(Apoc22,1-2)


Deci porunca lui Dumnezeu către Adam a fost ca nu cumva, după ce acum a devenit asemenea Nouă, deci capabil de transcendență, el să se dedea la aceleași obiceiuri animalice, trupești, instinctuale ca mai inainte, căci, fără transcendență, Adam nu poate accede la viața de veci.

Călugării, pustnicii, se retrag din fața patimilor trupești(pământești) ca să spere la viața de veci, pe când aproape toți oamenii fac la fel:

28. Tot așa precum a fost în zilele lui Lot: mâncau, beau, cumpărau, vindeau, sădeau, și zideau,(Lc17,28)

Last edited by Demetrius; 11.05.2013 at 08:50:08.
Reply With Quote
Răspunde