Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #421  
Vechi 24.09.2013, 16:57:49
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Reporter: Cum se vede situația din Siria de către un creștin care trăiește acolo?

S.M.: Sunt un sirian care a făcut studiile în România. Acum am terminat și m-am întors în țara mea. Situația este foarte tristă, pentru că după ce Siria în ultimii ani a fost una dintre cele mai bune țări ale lumii (în 2009 era a patra țară cea mai liniștită din lume, țn 2010 era a opta țară cea mai recomandată pentru turism din lume) acum situația s-a schimbat și numai în doi ani, în 2012, Siria era una dintre cele 10 țări cele mai mizerabile din lume. Schimbarea aceasta tristă și foarte rapidă a fost un șoc nu numai pentru mine, ci și pentru toți sirienii din toată lumea. Sigur, a fost grija cea mai mare faptul că familia mea trăiește în pericol și eu sunt departe și nu o pot ajuta cu nimic, acum m-am întors și am înțeles mai bine în ce fel de pericol au trăit sirienii perioada de doi ani jumătate și, din păcate, imaginea este mult mai neagră decât îmi imaginam. Ce urmează să vă spun va fi un șoc pentru mulți care au fost manipulați de către mass media occidentală, totuși trebuie să spunem adevărul. Din punct de vedere al unui creștin sirian vă pot spune că ceea ce se întâmplă în Siria nu este o revoluție… Pentru ce avem nevoie de revoluție? Mergem la școli, la universități, la spitale fără să plătim niciun ban. Prețurile erau foarte ieftine. Nu putem spune că viața era perfectă, dar oare merita să facem revoltă? Nicidecum, corupția din tara mea există în orice altă țară. Însă drepturile pe care le aveam erau mult mai departe de a fi comparate cu celelalte țări musulmane. Un creștin sirian trăia foarte bine, avea toate drepturile la fel ca orice musulman, niciodată n-am avut sentimentul că sunt legat, sau am nevoie de mai multă libertate. Ca un creștin aveam toate drepturile la fel ca un musulman în afară de dreptul de a fi președinte. Uneori avem drepturi mai mult decât în alte țări creștine, sau așa proclamate țări laice. Spre exemplu clericii pot merge pe străzi cu costumul lor clerical fără probleme, chiar sunt tratați cu mare respect, în timp ce în Turcia numai patriarhul poate merge cu dulama. Bisericile sunt scutite de a plăti întreținere în timp ce în România, spre exemplu, ele plătesc…. etc.
Rep.: Vreți să spuneți că n-au fost proteste autentice, că au fost regizate?
S.M.: Când a început așa zisa „revoluție” într-adevăr au ieșit unii cerând reforma, și într-adevăr țara noastră are nevoie de o reformă, dar occidentul și țările arabe, care nu sunt de acord cu politica Siriei s-au folosit de demonstrațiile pașnice și au băgat oameni musulmani extremiști armați între civili și cu ei a început criza. Cine mai întreabă pe un sirian va afla imediat că Siria acum este plină de teroriști străini din 38 de țări, unii chiar sunt din Europa, Australia, America, Marea Britanie, iar majoritatea lor sunt din țările arabe și din Turcia. Arme din Israel, din Franta, SUA, și Marea Britanie s-au găsit în mâinile teroriștilor. Armata oficială a țării sigur nu le folosește. Mulți dintre prietenii mei care au fost uciși au fost uciși de către străini, unii chiar nu știu să vorbească limba araba, iar cei care vorbesc araba folosesc alt dialect decât dialectul sirian… mai ales din Libia, Arabia Saudită, Egipt… etc. Mi se rupe inima când aud în mass media că armata Siriei omoară pe civili, sau că președintele Bashar Al-Assad omoară pe civili, în timp ce noi sirienii vedem cu ochii noștri cine omoară și cine-i omoară pe soldații noștri.. ne uităm și auzim aceste minciuni și nu putem face nimic. De ce? Pentru că Occidentul, și în mod deosebit Statele Unite, Franța și Britania, vor ca voi să credeți ce spun ei. Ei vorbesc tot timpul în numele sirienilor, dar niciodată nu s-a gândit cineva să-i întrebe pe sirienii înșiși cum văd ei situația.
Rep.: Bun și atunci cine să fi tras cu gaz sarin, armata lui Al Assad sau opoziția?

S.M.: În primul rând nu există denumirea aceasta în limbajul sirienilor „armata lui Al Assad”, există în Siria acum trei forțe: Armata națională a țării, nu „a președintelui”, Free sirian army care are o forță foarte limitată și cuprinde rebelii sirieni care s-au folosit de criza aceasta, iar a treia forță este Al-Qaida.. cine va spune altceva nu știe nimic despre criza Siriei și este manipulat de mass-media occidentală care spune că lupta în Siria este între armata „lui Al Assad” și cei care cer libertatea și democrația. Când s-a folosit gazul sarin am fost în Damasc, la 3 km depărtare de zona aceasta. Cine vă spune că armata țării a folosit arme chimice este mass-media occidentală. Cine poate crede că armata va folosi arme chimice în aceeasi zi în care ajung cei care au investigat atacul acesta. Cum se explică faptul că cei care au murit în acest masacru sunt numai femei și copii așa cum arată pozele. Nu este posibil, nicidecum, să fie folosit gazul sarin în zona respectivă fără să ajungă la noi, care eram doar 3 km departe de ei. Pozele pe care mass-media occidentală nu vi le-a arătat, demonstrează că gazul sarin a fost băgat cu injecții în trupurile victimelor. Rusia are dovezi pe care Occidentul nu vrea să le auziți. Totuși despre atacul cu armele chimice care s-a întâmplat în ziua următoare împotriva armatei țării n-ați auzit nimic pentru că mass-media voastră, a occidentului nu vrea să auziți despre el.

Rep.: De ce oare nu s-au pronunțat răspicat, cu un raport ferm, inspectorii ONU care au investigat atacul cu gaz sarin?

S.M.: Este foarte clar de ce. Pentru că ONU și SUA și Europa vor să acuze direct armata țării dar

n-au găsit încă nicio dovadă. Iar când găsesc dovezi care acuză Opoziția tac, pentru că scopul lor a fost totdeauna să arate lumii că opoziția Siriei, ramura armată a opoziției,este una onorabilă și luptă pentru libertate și nu poate face așa ceva. Totuși, lumea încă n-a uitat războiul american împotriva Irakului și cum au folosit armele chimice ca un pretext pentru a interveni în Irak, și până la urmă n-au găsit nimic. De aceea lumii îi e frică să nu se repete aceeasi tragedie, și de fapt asa este… Guvernul sirian a proclamat de mai multe ori: armele chimice, dacă sunt într-adevăr, nu le vom folosi în Siria.

„Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toată lumea.”

Rep.: Să nu-mi spuneți că nici măcar nu sunt uciși creștinii din Siria cum am văzut că se întâmplă în Iran…

S.M.: Modul cum ați pus problema este un exemplu viu de manipulare a mass-mediei… De ce ați dat ca exemplu Iranul, desi creștinii în Iran nu sunt persecutați la fel cum sunt în Arabia Saudită, Qatar, Egipt… etc. De ce ? Pentru că aceste țări sunt prietene cu americanii, de aceea despre persecuțiile de acolo mass-media nu spune nimic, dar în acelasi timp n-au libertatea pe care o au creștinii Siriei. Oricum, niciodată creștinii n-au fost persecutați în Siria până la așa zisa revoluție. Până în 2008, Siria era un rai pentru creștinii ei. Numai în Siria sărbătorile creștine sunt sărbători oficiale pentru stat. Creștinii care lucrează la stat au voie să întârzie duminica pentru a participa la slujbă. Monumentele istorice creștine înflorite și cunoscute în toată lumea creștină sunt o mare dovadă de libertate a creștinilor. Damascul este sediul pentru 3 patriarhi, adică este orașul care are cel mai mare număr de patriarhi în toata lumea.. nimic nu-i obligă pe patriarhii aceștia să păstreze sediul lor într-o țară care-i persecută. Am trăit 5 ani în România și sincer, vă spun că nu cred că creștinii României au mai multă libertate decât creștinii Siriei în afară de postul președintelui care trebuie neapărat să fie un musulman. După așa zisa revoluție au apărut problemele pentru creștini. Multe sate creștine au fost atacate de teroriștii extremiști. Mulți creștini au fost alungați afară din caselor lor, multi au fost uciși numai pentru că sunt creștini. Acum vorbesc cu dumneavoastră și un sat creștin, Maaloula, este atacat de către teroriști străini, nu sirieni. Ieri au atacat în satul respectiv două mănăstiri, au distrus o biserică și o școală de limba aramaică. Astfel de cazuri nu s-au întâmplat niciodată înainte de așa zisa „revoluție”. Biserica în Siria spune că numărul creștinilor care au fost uciși în războiul acesta depășește 4200, iar 21 de biserici au fost distruse și 8 mănăstiri, iar numărul celor care au fost răpiți depășește 7000. La starea aceasta tristă am ajuns noi, sirienii, după ce eram mândri că trăim într-una dintre cele mai liniștite țări ale lumii.

http://www.kmkz.ro/de-pe-teren/inter...stinii-siriei/

PS. Repun aceasta postare caci nu stiu ce am facut si s-a sters.
Cutremurator! Multumesc pentru postare, doamna Dobrin. Fie ca Occidentul sa ajunga mult mai rau decit Siria! Fie ca popoarele care alcatuiesc Tronul Satanei ("miezul" eurouniunii) sa ajunga sa caute in gunoaie, precum saracii Europei de Est sau coptii si siriacii crestini alungati de pe pamintul lor ancestral. Regret profund ca nu li se intimpla inca ceva foarte rau, asa-zisilor nostri aliati. Oricum, se zice ca blestemata uniune americana (au cainii astia ai Iadului, anume masonii, au o obsesie cu "uniuni" si "federatii"...) se va prabusi chiar inainte sa isi atinga dominatia mondiala. Unde ar fi norocul sa ajunga popoarele spalacite mai rau decit victimele lor!...
Reply With Quote
  #422  
Vechi 25.09.2013, 21:08:46
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Domnule Decebal, înțeleg punctul dvs de vedere.
Evident că un sofism poate fi folosit și cu scopul demonstrării unei afirmații adevărate.

În această situație, afirmația este adevărată, dar argumentul adus rămâne invalid din punct de vedere logic și, din acest motiv, nu poate convinge, nu poate fi utilizat într-o polemică.
Ești într-o mare eroare, laurastifter. Dacă lucrurile ar sta așa cum crezi dumneata, ar însemna că sistemul de justiție spre exemplu nu ar mai putea face apel la niciun fel de expertiză (cum ar fi spre exemplu expertize financiare, contabile, chiar juridice și altele) din cauza faptului că nicio concluzie a unei astfel de expertize nu ar putea fi luată în calcul la luarea unei decizii judiciare. Expertizele sunt făcute de experți iar concluziile lor apelează la calitatea lor de experți în anumite domenii; dacă lucrurile ar sta așa cum crezi dumneata, judecătorii ar trebui din start nu doar să nu ia decizii judiciare pe astfel de baze, ci pur si simplu să nu facă niciun fel de apel la vreo expertiză pentru simplul fapt că nu ar putea să apeleze concluziile unei anumite expertize. Iar dacă într-o polemică nu ar putea fi folosit un astfel de "sofism", cu atât mai puțin în Justiție ar putea fi făcut apel la diverse tipuri de expertize; acceptând perspectiva dumitale, judecătorii pur și simplu nu ar avea dreptul de a face apel la expertize, ceea ce este o absurditate, ei neavând decât competențe limitate și care țin în general strict de domeniul juridic. Dacă sistemul de justiție s-ar organiza pe baza excluderii unor astfel de "sofisme" atunci s-ar vedea cam unde duce gândirea dumitale când judecătorii vor începe să ia decizii judiciare după ureche, nemaiavând la dispoziție posibilitatea de a face apel la diverși experți care să își exprime opiniile în diferite domenii de expertiză. Eu nu spun că orice expert ar avea vreo dreptate absolută, dar dintr-un sistem care ia decizii după ureche sau care pur și simplu să nu poată lua deloc decizii nu cred că ar dori cineva să facă parte. Și cam ăsta este sistemul pe care în mod implicit ni-l recomanzi dumneata.
Reply With Quote
  #423  
Vechi 25.09.2013, 22:14:31
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Eu nu am emis pareri despre nimeni ca ar discredita sau nu BOR. Insa nu accept nimanui sa imi spuna ca eu discreditez. Este o minciuna crasa pe care nu o inghit. Nu am nici o treaba cu saccsiv, apologeticum, nu am folosit postari de pe aceste site-uri si nici nu le citesc, nu stiu cine este roncea, acu aud de el, si nici deveghepatriei cine-or fi nu stiu. Nu citesc aceste site-uri, nu scriu pe ele, nu am conturi acolo deci nu am nici cea mai mica tangenta cu asa ceva. Iata ca se doveste ca sunteti superficial in aceasta situatie.
Victor Roncea este un bun jurnalist, marginalizat pe deasupra de presa mainstream tocmai pentru că nu joacă după cum cântă Sistemul ticăloșit. Victor Roncea a făcut în plan jurnalistic pentru această țară și pentru români, din anumite puncte de vedere, mai mult bine decât au făcut sute și mii de popi ortodocși luați la un loc. Însă recunoștință nu are din partea ortodoxiștilor, pentru că, așa cum am mai spus, ortodoxiștii sunt lipsiți de astfel de sentimente față de cei care sunt cu câteva capete deasupra lor la capitole precum valoarea morală, demnitatea, "coloana vertebrală" și așa mai departe.

Puteți să navigați pe câteva siteuri pe care scrie V. Roncea pentru a vă convinge singuri de aberațiile lui Mihailc:

Ziariști Online

Victor Roncea Blog (nou)

Victor Roncea Blog (vechi)

Basarabia-Bucovina.Info

Blogul lui saccsiv a intrat într-un mare con de umbră după ce "saccsiv" a fost băgat la penitenciar. Apologeticum este și el un blog care nu este foarte vizitat, marea majoritate a ortodocșilor de la noi nici nu știu de existența unor astfel de bloguri și în realitate sunt destul de puțini oameni, chiar și dintre cei cu acces la internet, care să îi bage în seamă. Iar "deveghepatriei" este chiar un blog de multe ori abject, foarte puțin cunoscut printre ortodocși și cu un impact extrem de slab. Dacă nu sunteți de acord cu privire la influența foarte slabă a unor astfel de bloguri, (care or fi și zecile celelate zeci de cocine nu știm, poate le știe internautul Mihailc, deocamdată nu le-a numit și prin urmare domnia sa nu trebuie prea mult băgat în seamă, mai ales că am văzut care este valabilitatea logică a unora dintre afirmațiile manipulatoare pe care le face), mergeți duminicile la bisericile pe care le cunoașteți și faceți niște studii, întrebați pe oamenii care vin la biserică despre aceste bloguri și despre alte "cocine" și veți constata, împotriva manipulărilor ieftine ale lui Mihailc, că marea majoritate a ortodocșilor nu cunosc ori nu frecventează des aceste bloguri, și chiar și dacă mai citesc nu înseamnă că sunt în mod necesar de acord cu ceea ce se scrie acolo.
Reply With Quote
  #424  
Vechi 25.09.2013, 22:40:35
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Victor Roncea este un bun jurnalist,
Roncea "e un bun jurnalist" doar fiindcă îți dă apă la moara phihozelor tale naționalist-xenofobe și anti-toată-lumea. Deși, la o privire superficială, ar parea că vă asemănați, în realitate Roncea își câștigă banii de urma halucinogenelor aruncate de pe platformele lui personale, iar tu umpli forumul ăsta cu imbecilități ordinare și pe gratis....
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 26.09.2013 at 13:34:17.
Reply With Quote
  #425  
Vechi 04.10.2013, 20:43:42
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Valeu, nu Roncea. Omul asta are niste apucaturi luate parca de la secu'.
Iar despre credinta lui..., mai bine sa nu comentam.
Aici sunt total de acord cu MihailC.
Daca Roncea ajunge model de jurnalist in Romania anului 2013, inseamna ca nu prea avem motive de optimism.
Reply With Quote
  #426  
Vechi 10.11.2013, 13:25:18
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Aici sunt total de acord cu MihailC.
Da, și ce-i cu asta? Ai cumva impresia că astfel poți transforma dezinformarea, minciuna și manipularea în adevăr? Pe principiul "... că poate se prinde ceva"? Om fi noi românii creștini ortodocși niște proști, dar nu chiar așa cum ne credeți și ne tratați voi.
Reply With Quote
  #427  
Vechi 10.11.2013, 16:42:00
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Cutremurator! Multumesc pentru postare, doamna Dobrin. Fie ca Occidentul sa ajunga mult mai rau decit Siria! Fie ca popoarele care alcatuiesc Tronul Satanei ("miezul" eurouniunii) sa ajunga sa caute in gunoaie, precum saracii Europei de Est sau coptii si siriacii crestini alungati de pe pamintul lor ancestral. Regret profund ca nu li se intimpla inca ceva foarte rau, asa-zisilor nostri aliati. Oricum, se zice ca blestemata uniune americana (au cainii astia ai Iadului, anume masonii, au o obsesie cu "uniuni" si "federatii"...) se va prabusi chiar inainte sa isi atinga dominatia mondiala. Unde ar fi norocul sa ajunga popoarele spalacite mai rau decit victimele lor!...
Eu as lasa aruncatul cu blesteme in seama unora mai duhovniciti si cu mai mult discernamant, ca sa nu mai vorbim ca exista riscul sa cazi sub propriul blestem daca intr-un fel sau altul, uneori chiar fara sa-ti dai seama, te afli sub semnul aceleiasi vinovatii sau a uneia asemanatoare, ca sa nu mai vorbim de cei care nu sunt tocmai vinovati dar care intra sub aceeasi umbrela datorita dorintei noastre de a matura cu parul pe altii, care de obicei ia locul celei sanatoase, de a face curatenie cu maturica prin ungherele propriei noastre camere.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde