calugaria moderna

[spiridon]

În prealabil postat de ory

Bine spus C-tin,lumea a devenit cu adevarat un pustiu,lumea noastra interioara,pentru in acest amalgam de lucruri,nu prea reusim sa ne mai gasim semnsul si linistea noastra interioara.
Calugarii nu mai sunt cu siguranta ceea ce au fost odinioara,dar nici mirenii nu mai sunt astfel,deci,intr-un fel sau altul lucrurile evolueaza intr-o compensatie continua fata de tot ceea ce ne-nconjoara.Nici insasi creierul omului nu mai este ce a fost odata,marginit de acea simplitate care-l facea sa functioneze mai curat si mai putin periculos,adulmecand din jur doar ceea ce era necesar.
Nu este adevarat ca monahii se nevoiesc mai mult decat mirenii,poate doar un procent prea infim dintre acestia,insa viata in lume cu responsabilitatile acesteia cred ca este mult mai grea si mai anevoiaoasa.Dar,intr-adevar monahii se roaga mai mult,aceasta facand parte din programul si "jobul",sa-i spunem asa,mediului lor.

dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.

[cristiboss56]

În prealabil postat de spiridon

dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.

Problema este putin gresit pusa, in sensul ca ei fac ce isi doresc si simt , pentru ca toate ce le fac, sa fie spre voia si buna placere lui Dumnezeu. Pentru ca indiferent ce esti , mirean sau nu si vrei sa mergi pe calea credintei, a face ceva impotriva vointei tale, dar numai pentru ca asa vrea Dumnezeu , este o mare inselatorie pana la urma. Voia si cele bine placute lui Dumnezeu , trebuie sa fie bine placute si celui ce slujeste Lui, altfel relatia este fortata, artificial creata , fara traire profunda ce oricand poate sa duca la ruperea relatiei si pornirea pe cai gresite.

[windorin]

În prealabil postat de spiridon

dar oare noi cei din lume putem sa ducem castitatea pe care o duc ei? spun numai asta care e grea de nu se poate, sa nu mai amintim de ascultarea pe care o fac, pe cand noi facem doar ce voim iar ei fac ce nu vor dar pt Dumnezeu.

Castitatea calugarilor nu are valoare in sine insasi, iar dragostea trupeasca a mirenilor nu-i pune pe acestia mai prejos decat calugarii.

Cele 10 fecioare nebune aveau castitatea trupului, insa fara folos, caci nu aveau "integritatea si intreg-intelepciunea sufletului". Iar sfintele, mai inainte desfranate, au dobandit o castitate greu de egalat si de catre calugari.

Deci noi, cei din lume, putem egala si chiar depasi castitatea calugarilor.
Trebuie doar sa intelegem ce este ea si sa vrem a o dobandi.

În prealabil postat de cristiboss56

Problema este putin gresit pusa, in sensul ca ei fac ce isi doresc si simt , pentru ca toate ce le fac, sa fie spre voia si buna placere lui Dumnezeu. Pentru ca indiferent ce esti , mirean sau nu si vrei sa mergi pe calea credintei, a face ceva impotriva vointei tale, dar numai pentru ca asa vrea Dumnezeu , este o mare inselatorie pana la urma. Voia si cele bine placute lui Dumnezeu , trebuie sa fie bine placute si celui ce slujeste Lui, altfel relatia este fortata, artificial creata , fara traire profunda ce oricand poate sa duca la ruperea relatiei si pornirea pe cai gresite.

Si cu taierea voii cum ramane? Acolo in manastire faci ce ti se spune, nu ce vrei tu. Pr. Arsenie Papacioc spune ca tocmai taierea voii duce la smerenie.
Cred ca inselatorie e sa crezi ca in manastire poti face voia ta si sa duci totodata o viata ingereasca. Deci nu prea poti face ce doresti si simti, si sa-i faci si lui Dumnezeu pe plac.
Iar a face voia lui Dumnezeu nu poate fi in veci inselatorie.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Si cu taierea voii cum ramane? Acolo in manastire faci ce ti se spune, nu ce vrei tu. Pr. Arsenie Papacioc spune ca tocmai taierea voii duce la smerenie.
Cred ca inselatorie e sa crezi ca in manastire poti face voia ta si sa duci totodata o viata ingereasca. Deci nu prea poti face ce doresti si simti, si sa-i faci si lui Dumnezeu pe plac.
Iar a face voia lui Dumnezeu nu poate fi in veci inselatorie.

Cu siguranţă Anca , voia lui Dumnezeu e voia adevărată, pentru că voia Lui nu e ceva absurd, peste puterile noastre, numai că se cam confundă voia liberă ieşită din tipar cu voia lui Dumnezeu. Şi apoi nu tot ce-i liber in accepţiunea noastră este bun. Asta, da , este perfect adevărat !

Cred ca vroiai sa spui altceva, Cristian, si anume, cine nu e pregatit sa renunte la propria voie, nu e pregatit pentru manstire.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cred ca vroiai sa spui altceva, Cristian, si anume, cine nu e pregatit sa renunte la propria voie, nu e pregatit pentru manstire.

Gândul acesta a fost, dar exprimarea nu a fost pe măsură.

[Mihailc]

Intamplator mai stiu ce se petrece prin manastiri de la fata locului....
Referitor la "masinile luxoase": adeseori aceste masini sunt daruri de la ctitori si binefacatori. Nu le poti vinde, asa, ca te-a apucat pe tine, ca pe Iuda, grija saracilor. Cand primesti un dar de la un om care-ti face bine nu alergi la targ sa o vinzi, pentru ca binefacatorul te intreaba: "de ce ai nevoie parinte?" . "Pai am avea nevoie de o masina". Apoi omul iti aduce o masina. Pentru ca te pretuieste mult, nu-ti aduce o masina cu care sa te duci in fiecare zi la service. Apropo, masina de 100 000 de euro n-am vazut nici la cele mai bogate manastiri. Am vazut, in schimb, masini care, intr-o tara prospera economic, sunt preferate de clasa de mijloc.
Sa revin... spuneam ca e falsa impresia carcotasilor referitoare la manastiri. Unele sunt frumoase pentru ca sunt manastiri misionare unde credinciosii vin sa roage impreuna cu monahii si monahiile. Aceste manastiri fac adesea munca pe pastoratie inexistenta in foarte multe parohii, vin sa vada cum sunt slujbele intregi, nu fragmente de randuieli liturgice . Cu alte cuvinte, vin sa-i vada pe traitorii Bisericii, nu pe functionari . Aghirofilia nu e de cautat in manastiri. In afara de unele cazuri care sunt exceptii nu reguli, la manastire nu-ti cere nimeni bani pentru a se ruga pentru tine sau impreuna cu tine. Nu exista taxa de spovedanie (nu exagerez, am trait sa vad credinciosi care merg la spovedit cu chitanta in mana), taxa de parastas, botez etc. Nu-ti cere nimeni nimic. Daca vrei sa dai ceva, dai. Daca nu...nu dai. Daca o faci din zgarcenie sau pentru simplul fapt ca esti sarac, Dumnezeu va sti!
Alminteri, rolul acesta ingrat al manastirilor (romanesti) e un subiect de dezbatere si intre monahi. Ei stiu ca nu e normal ca un credincios sa frecventeze o manastire pentru a duce o viata autentic duhoniceasca. Nu le prea convine sa faca slujbe specifice parohiilor.... Dar au de ales?
Pe de alta parte calugarii din orase sau apropierea oraselor nu sunt iubiti deloc de catre preotii de mir (cu exceptii, fireste). Si nu sunt urati doar in taina. In cele mai multe cazuri, preotii de mir sunt cei care lanseaza tot felul de zvonuri rautacioase despre calugarii din zona lor, ii cerceteaza doar sa afle barfe si situatii de criza pe care apoi sa le imprastie (cu multa fictiune adaugata), sub forma de zvonuri, peste tot. Preotii de care vorbesc sunt cei care fac o Vecernie intr-o jumatate de ora (daca o fac si pe aia), respecta ziua libera popeasca (lunea) inclusiv in Sapatamana Mare etc. etc. etc. Daca doriti sa cautati o criza acuta in Biserica v-am indicat, cu precizie, zona in care o gasiti.
Iata doar cateva motive pentru care manastirile sunt, uneori, prospere.

PS- Acum, in Postul Mare, monahii si monahiile (cei pe care-i cunosc) au telefoanele inchise si nu sunt de gasit pe net.

Ganduri bune, tuituror!

Multumim, Mihailc, pentru aceste vorbe bune, la adresa manastirilor. Asta este si experienta mea, ce-i drept restransa, cu manastirea. Era cazul sa le aducem si un cuvant de multumire, pentru rugaciunile lor neintrerupte.

[eea]

Mihailc..aceeasi situatie voiam sa o spun si eu doar cu alte cuvinte..in orasul nostru exista o manastire,mai la margine ce-i drept..insa calugarii nicidecum nu sunt ,,urbanizati"sunt unii care nu au iesit de ani buni pe poarta manastirii..duhovnicul meu este staret acolo si va spun ca nici macar nu are telefon mobil..niciunul din calugari nu are exista doar unul de urgenta langa cel fix..atat....cat priveste atitudinea preotilor mireni fata de ei..sunt doua tabere: preotii tineri (majoritatea) care au duhovnic un preot calugar si incearca sa faca randuiala asa cum trebuie indiferent de nr de credinciosi si cei mai in varsta care sunt un pic impotriva calugarilor...ptr faptul ca multi credinciosi din parohiile lor merg sa se spovedeasca la manastire ptr ca nr mare de familii si enoriasi ii face sa se grabeasca...