Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #121  
Vechi 29.12.2011, 20:43:01
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Da...pt ca Hristos a fost infasurat cu el, nu acoperit cu el ca si cum te-ai inveli cu o patura. Buna intrebare! Doamne ajuta!
din ce inteleg eu, este ca giulgiurile erau infasurate in jurul corpului, iar mahrama ii acoperea doar chipul.
Reply With Quote
  #122  
Vechi 29.12.2011, 20:51:24
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
din ce inteleg eu, este ca giulgiurile erau infasurate in jurul corpului, iar mahrama ii acoperea doar chipul.
exact...si din acest motiv fata mantuitorului nu avea cum sa se imprime pe giugiu, ci doar pe mahrama. Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #123  
Vechi 29.12.2011, 21:15:10
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
exact...si din acest motiv fata mantuitorului nu avea cum sa se imprime pe giugiu, ci doar pe mahrama. Doamne ajuta!
se pare ca acest detaliu scapa multora.
Reply With Quote
  #124  
Vechi 29.12.2011, 23:00:08
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
se pare ca acest detaliu scapa multora.
unii forumisti de credinta romano catolica au lansat varianta ca defap Hristos ar fi fost infasurat in giulgiu din cap pana in picioare, apoi i s-ar fi pus mahrama pe cap suplimentar. Dar asta e o pura speculatie. Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #125  
Vechi 29.12.2011, 23:07:06
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unii forumisti de credinta romano catolica au lansat varianta ca defap Hristos ar fi fost infasurat in giulgiu din cap pana in picioare, apoi i s-ar fi pus mahrama pe cap suplimentar. Dar asta e o pura speculatie. Doamne ajuta!
off, Doamne!
uneori tind sa le dau dreptate celor ce spun : cred doar ce scrie in Biblie.
nu ca le-as da dreptate, dar ...
Reply With Quote
  #126  
Vechi 29.12.2011, 23:08:45
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.871
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
off, Doamne!
uneori tind sa le dau dreptate celor ce spun : cred doar ce scrie in Biblie.
nu ca le-as da dreptate, dar ...
inteleg...Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #127  
Vechi 29.12.2011, 23:20:17
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
unii forumisti de credinta romano catolica au lansat varianta ca defap Hristos ar fi fost infasurat in giulgiu din cap pana in picioare, apoi i s-ar fi pus mahrama pe cap suplimentar. Dar asta e o pura speculatie. Doamne ajuta!
Cam asa era, giulgiul acoperea tot corpul, inclusiv capul, marama probabil se punea suplimentar pe cap. O descriere a giulgiului era facuta in Constantinopol inainte de caderea sa, nu stim daca e acelasi cu cel de la Torino. Din cate imi amintesc descrierea era facuta chiar de un apusean.
In 1200, cu putin timp inainte de luarea lui de catre cruciati, giulgiul impreuna cu alte relicve e transferat la Biserica din Vlaherne, iar reprezentantul curtii de la Constantinopol noteaza: "Giulgiul este din pânză obișnuită de in, miroase încă tare a smirnă."
Se pare ca occidentalii nu au stiut de existenta relicvelor pana la cruciade. Un cronicar catolic nota in 1172 existenta in Constantinopol a giulgiului, sulitei, cuielor si buretilor de otet.
In 1204, odata cu cucerirea Constantinopolului de catre cruciati, sunt luate relicve si sfinte moaste si duse in Occident.
Reply With Quote
  #128  
Vechi 29.12.2011, 23:31:53
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.752
Implicit

De fapt, noi nu avem cum să știm cu certitudine dacă pe fața Preasfântului Trup s-a pus întâi marama și apoi s-a făcut înfășurarea în giulgiu, sau s-a procedat invers. Ceea ce știm cu absolută certitudine este ceea ce scrie în Biblie. Iar acolo, scrie că, la îmbălsămarea lui Isus s-au folosit 100 de litri de smirnă. O cantitate enormă, închipuiți-vă 10 canistre aliniate. Nu știu dacă Institutul Medico-Legal dispune de asmenea stoc. Or, smirna are o consistență puțin uleioasă, pricipalele ei componente sunt oleo-eteri, ca la esențele de parfum. Marama este din pânză subțire, giulgiul din pânză mai groasă (ca un batic față de un cearșaf). Deci, chiar și dacă s-a aplicat mai întâî marama, gândesc eu, probabil că hectolitrul de smirnă a penetrat pânza subțire a maramei și a imprimat giulgiul.

La urma urmei, noi aici ne străduim să dăm o explicație naturală unui fenomen care, dacă este real, în mod evident este supranatural.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #129  
Vechi 29.12.2011, 23:44:30
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cam asa era, giulgiul acoperea tot corpul, inclusiv capul, marama probabil se punea suplimentar pe cap. O descriere a giulgiului era facuta in Constantinopol inainte de caderea sa, nu stim daca e acelasi cu cel de la Torino. Din cate imi amintesc descrierea era facuta chiar de un apusean.
In 1200, cu putin timp inainte de luarea lui de catre cruciati, giulgiul impreuna cu alte relicve e transferat la Biserica din Vlaherne, iar reprezentantul curtii de la Constantinopol noteaza: "Giulgiul este din pânză obișnuită de in, miroase încă tare a smirnă."
Se pare ca occidentalii nu au stiut de existenta relicvelor pana la cruciade. Un cronicar catolic nota in 1172 existenta in Constantinopol a giulgiului, sulitei, cuielor si buretilor de otet.
In 1204, odata cu cucerirea Constantinopolului de catre cruciati, sunt luate relicve si sfinte moaste si duse in Occident.
"cam asa era"?!
pe ce te bazezi? pe scrieri aparute la multe sute de ani dupa eveniment?
dar ce facem cu Biblia? o trecem la literatura facultativa?
cineva afirma aici ca BO este cea adevarata, deoarece este singura ce pastreaza invatatura initiala.
asa sa fie? nu prea pare.
Reply With Quote
  #130  
Vechi 29.12.2011, 23:52:41
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cam asa era, giulgiul acoperea tot corpul, inclusiv capul, marama probabil se punea suplimentar pe cap. O descriere a giulgiului era facuta in Constantinopol inainte de caderea sa, nu stim daca e acelasi cu cel de la Torino. Din cate imi amintesc descrierea era facuta chiar de un apusean.
In 1200, cu putin timp inainte de luarea lui de catre cruciati, giulgiul impreuna cu alte relicve e transferat la Biserica din Vlaherne, iar reprezentantul curtii de la Constantinopol noteaza: "Giulgiul este din pânză obișnuită de in, miroase încă tare a smirnă."
Se pare ca occidentalii nu au stiut de existenta relicvelor pana la cruciade. Un cronicar catolic nota in 1172 existenta in Constantinopol a giulgiului, sulitei, cuielor si buretilor de otet.
In 1204, odata cu cucerirea Constantinopolului de catre cruciati, sunt luate relicve si sfinte moaste si duse in Occident.
1172 ti se pare o data timpurie?
parca ai fi spus anul 34 ...
si cuiele si buretele?! sa fim seriosi...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Emisiuni audio/video stiintifice si culturale in limba romana UNNOOM Generalitati 3 26.11.2012 09:34:29
Dovezi stiintifice , logice si matematice care arata existenta lui Dumnezeu razaudi Generalitati 6 27.11.2011 02:05:23
Raelienii - secta cu pretentii stiintifice haitchi Intrebari utilizatori 32 31.08.2010 18:01:21
Giugiul de la Torino cezar13 Despre Biserica Ortodoxa in general 81 01.07.2010 13:05:30
caut date contact guiumihai Stiri, actualitati, anunturi 5 02.09.2008 19:04:04