Am ganduri de hula ingrozitoare

[Iuliana.M]

În prealabil postat de Demetrius

Cred ca este vorba de ganduri derivate din comparatia pe care o face cineva care se straduieste(orice monah este un ascet) cu cei care au dobandit deja recunoasterea Bisericii si a clericilor, adica cu sfintii parinti.
”-Oare ma straduiesc destul? Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?”-Asta e hula.
Asemenea ganduri sunt foarte omenesti. Cine nu le are este deja un sfant.

Deci aveam dreptate că nu știam în ce constă. :)) Să înțeleg că hula este un păcat cu mai multe ramuri? Da, și mie mi se pare un gand foarte omenesc exemplul arătat.
"-Oare ma straduiesc destul?" numai asta, e păcat dacă gândește cineva așa ceva, chiar și numai dacă se întâmplă câteodată? Mie nu mi s-ar părea un păcat, ba chiar o întrebare binevenită adresată sinelui. Greșesc?
"Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?" asta, ca atare, îmi seamănă cu cineva care moare de grija altuia sau ar avea conexiune cu mândria, dar dacă persoana aceea pur și simplu doarea să urmeze pe cineva din admirație sau....

[Demetrius]

În prealabil postat de Iuliana.M

Deci aveam dreptate că nu știam în ce constă. :)) Să înțeleg că hula este un păcat cu mai multe ramuri? Da, și mie mi se pare un gand foarte omenesc exemplul arătat.
"-Oare ma straduiesc destul?" numai asta, e păcat dacă gândește cineva așa ceva, chiar și numai dacă se întâmplă câteodată? Mie nu mi s-ar părea un păcat, ba chiar o întrebare binevenită adresată sinelui. Greșesc?
"Oare o fi facut mai mult ca mine Sfantul...?" asta, ca atare, îmi seamănă cu cineva care moare de grija altuia sau ar avea conexiune cu mândria, dar dacă persoana aceea pur și simplu doarea să urmeze pe cineva din admirație sau....

Ai dreptate, bine ai zis. Eu le-am amestecat pe cele doua.

Hula fata de sfinti vine din inchipuirea propriei vrednicii, din lauda de sine si din comparatia cu ei, nu cu Hristos.

[catehumen]

În prealabil postat de Catalin79

Buna seara! Am o problema foarte mare si nici macar nu stiu de unde sa incep, din cazua acestei probeleme uneri ma gandesc si sa-mi iau viata pur, nu vreau sa spun ca eu sunt singurul, cu probleme din lume si ca nimeni nu pateste ce patesc eu, stiu ca noi toti trecem prin asta, toti avem aceste ganduri teribile dar cateodata simt ca nu le pot face fata si le cedez zicand ca ele si facand ca ele.
Recunosc, au fost situatii in care, mi-au aparut gandrile si chiar tineam cu ele, era voia mea dar era o voie cidata, sa va dau un exemplu care mi s-a intamplat: Stateam la calculator si dintr-o data imi apare un gand cum ca diavolu este cel adevarat, eu ma tem nu stiu ce sa fac, sunt panicat cedez si zic: da diavolu e adevarul si chiar credeam asta, incerc sa-mi dau seama ca ce am spus e neadevarat dar, parca ceva ma trage ca un magnet si aici intervine si vointa mea, vointa aceea rea si zic vrea sa ma alatur diavolului, apoi simt o durere imensa in sulfet si chiar incerc sa-mi dau seama. ca ceea ce am spus nu e adevarat, dupa cateva minute incerc sa fac in asa fel incat sa-mi para si rau, reusesc putin dar putin.
Recunosc nu sunt un crestin veritabil, la biserica merg (si acolo imi apar ganduri de hula impotriva lui Dumnezeu dar mai ales impotriva Duhului Sfant) dar cu rugaciunea stau foarte prost, ma rog rareori foarte rar si stiu ca e din cauza lenei adica din cauza mea, si cred ca de aceea imi apar si ganduri de hula asa multe pentru ca eu ii permit, diavolului, sa intre in mine neindeplind voia Domnului.
Dar cateodata acele ganduri devin atat de insuportabile incat chiar as vrea sa nu mai exist, orice, as vrea chiar sa am cancer dar sa nu-L mai hulesc pe Iisus Hristos in halul acesta. Acum de doua saptamani in coace il hulesc pe Duhul Sfant in fiecare zi, dar eu nu vreau imi apar gandurile rele despre El si chiar nu le pot face fata asa ca zic ca aceste ganduri, bineinteles dupa aceea regret amarnic si plang. Noroc cu bunul Dumnezeu Iisus Hristos care, mi-a dat un duhovnic de nota 100000 un om splendid care imi spunea ca daca regreti cu adevarat in orice faci Dumnezeu te iarta chiar si in lucruri de genul acesta inimaginabile trebuie doar sa te intoci la Iisus si El te va primii cu bratele deschise.
Am citi pe un site ortodox despre hula Duhului Sfant si spunea asa: ca oamenii care erau atrasi de placerile lumesti s-au cait si au primit iertarea dar cei ce l-au hulit de Duhul sfant nu vor sa se schimbe si deaia nu sunt iertati dar eu regret sunt momente in care spun din cauza gandurilor il hulesc pe Duhul Sfant si vreau sa spun cum il hulesc ca nu-mi permit si este ingrozitor dar dupa cum v-am spus regret. Insa tare ma tem, de ziua in care gandurile or sa ma infranga si poate ca nu o sa mai regret, si nu voi mai primii iertare.
Totusi, eu vad aceste ganduri ca pe niste incercari, prin care trebuie sa trec da r e atat de greu uneori pentru ca din cauza lor incep sa-l pe diavol ca fiind lumina adevarata si nu pe Hristos desi stiu din toate inima mea ca Iisus Hristos este lumina cea adevara. Din cauza acestor ganduri incep sa nu mai cred nici in Hristos si e tragic.
Va rog mult sa ma ajutati cu ceva, orice un sfat, niste rugaciuni orice.
Am nevoie disperata de ajutor.
Va multumesc!

Ar fi interesant sa spui si carui cult apartii ,ca ortodox sigur nu esti . Se vede dupa modul de a te exprima ,apoi ce varsta ai ,ce forma de incadrare sociala ai ,adica elev,student,muncesti. Personal cred ca nici una din astea . De ce zic asta ? Pentru ca nu ai fi avut atat de mult timp sa te gandeste la astfel de prostii. Personal cred ca problemele tale au mai mult legatura cu zona psihiatriei. Nu ,nu trebuie sa te simti poate jignit ,consulta cat mai repede un specialist in psihiatrie si iti garatez 100% ca te vei simti mult mai bine .

[ConstantinNae]

În prealabil postat de catehumen

Ar fi interesant sa spui si carui cult apartii ,ca ortodox sigur nu esti . Se vede dupa modul de a te exprima ,apoi ce varsta ai ,ce forma de incadrare sociala ai ,adica elev,student,muncesti. Personal cred ca nici una din astea . De ce zic asta ? Pentru ca nu ai fi avut atat de mult timp sa te gandeste la astfel de prostii. Personal cred ca problemele tale au mai mult legatura cu zona psihiatriei. Nu ,nu trebuie sa te simti poate jignit ,consulta cat mai repede un specialist in psihiatrie si iti garatez 100% ca te vei simti mult mai bine .

Psihiatria, pe lângă medicamentaţie, tratează tulburarea obsesiv-compulsivă (şi alte probleme psihice) cu aşa-numita „terapie cognitiv-comportamentală", care implică expunerea la gânduri şi prevenirea răspunsului (adică pacientul trebuie să se gândească voluntar la gândurile blasfemiatoare şi să nu reacţioneze în niciun fel, zi de zi, multe luni sau chiar ani). Pentru mai multe detalii despre cum funcţionează această terapie, puteţi căuta pe internet. Un articol care sumarizează lucrurile găsiţi aici: http://www.cabinet-psihologie-mures....iv-compulsive/

Acum, eu mă întreb, din punct de vedere ortodox, a te expune în mod voluntar la gânduri blasfemiatoare (adică a le accepta în mintea ta şi a nu încerca să le alungi) este bine? Apostolul Pavel ne spune să luăm toate gândurile şi să le facem roabe ascultării de Hristos. Asta e oarecum contradictoriu cu sfatul psihoterapiei, care ne spune să primim gândurile blasfemiatoare pentru că numai primindu-le putem să rupem sau să slăbim acea conexiune care există între gânduri şi anxietate în creierele suferinzilor de tulburare obsesiv-compulsivă. Psihoterapeuţii spun că încercând mereu să contracarăm gândurile prin ritualuri, rugăciuni repetate etc. nu facem decât să creştem legătura anxioasă şi să le facem să devină mai frecvente.

Aşadar, până la urmă, pe cine ascultăm? Biblia, care ne spune să nu acceptăm gândurile rele, sau o metodă psihiatrică inventată în secolul trecut, care ne spune să ne expunem la aceste gânduri?

[Jonnyw2013]

În prealabil postat de ConstantinNae

Psihoterapeuţii spun că încercând mereu să contracarăm gândurile prin ritualuri, rugăciuni repetate etc. nu facem decât să creştem legătura anxioasă şi să le facem să devină mai frecvente.

Aşadar, până la urmă, pe cine ascultăm? Biblia, care ne spune să nu acceptăm gândurile rele, sau o metodă psihiatrică inventată în secolul trecut, care ne spune să ne expunem la aceste gânduri?

Ce psihoterapeuti spun asta? Cine anume si unde anume ca nu cred. Dimpotriva atunci cand inseram niste psalmi spusi RAR si ATENTI la ceea ce spunem ,se rupe ritmul acelor ganduri anxioase. Deci nu trebuie cantitate mare ca sa nu ne mai gandim la ceea ce spunem. Ex psalmul 120 Unde am pus ... rupem ritmul rostirii si ne gandim la ceea ce am spus.
1. Ridicat-am ochii mei la munţi, de unde va veni ajutorul meu.
...
2. Ajutorul meu de la Domnul, Cel ce a făcut cerul şi pământul.
...
3. Nu va lăsa să se clatine piciorul tău,... nici nu va dormita Cel ce păzeşte.
...
4. Iată, nu va dormita, ... nici nu va adormi Cel ce păzeşte pe Israel.
...
5. Domnul te va păzi pe tine,... Domnul este acoperământul tău, de-a dreapta ta.
...
6. Ziua soarele nu te va arde, nici luna noaptea.
...
7. Domnul te va păzi pe tine de tot răul;... păzi-va sufletul tău.
...
8. Domnul va păzi intrarea ta ieşirea ta de acum şi până în veac.
...
Imi aduc aminte de vorbele unuia din duhovnicii ce i-am avut, precum ca depinde si la ce psiholog mergi, ca unii nu pot ajuta cu nimic daca nu il au pe Dumnezeu si Legea in principiile lui. Ca daca nu , nu are rost, ca incurca oamenii.
Recomand "Psihoterapia Ortodoxa" a lui Hierotheos Vlachos si de asemenea recomand pe Viktor Frankl -Logoterapia si citirea cartii Omul in cautarea sensului vietii.

[gpalama]

Recomand si eu revenirea la realitate, s-au luptat zeci de sfinti cu hula in pustie.
Sfanta Maria Egipteanca 19 de ani s-a luptat cu gandurile desfranarii... pentru fiecare an de pacat s-a luptat 1 an cu gandurile.

Cu totii fugim de cruce si nu intelegem ca este si pentru pacatele noastre.

Crucea vine la botez, ne insoteste toata viata si este cel mai scump dar daruit de Dumnezeu unui om... suferinta daruita este cea mai mare dovada de iubire a lui Dumnezeu, pentru ca ridica omul din ce este la alt nivel, unul desprins de pamant si lipit de Creator si de Iubire.

Dumnezeu este Iubire, si tot ce ne aduce mai aproape de iubire este bun si binevenit si trebuie respectat.

Gandurile de hula vin si unde este sfintire, si unde este apropiere de Dumnezeu, unde a fost vrajitorie si unde s-a lucrat cu necuratul.

Gandurile de hula pentru ca asa s-a formulat subiectul sunt un subiect clar si precis: mintea umana nu le poate concepe, ele sunt externe, nedorite, nesolicitate..

[ConstantinNae]

În prealabil postat de Jonnyw2013

Ce psihoterapeuti spun asta?

Păi, majoritatea celor care practică terapia cognitiv-comportamentală. Una dintre tehnicile acestei terapii chiar în acest lucru constă: în analizarea gândurilor de către pacient. Uite, un citat chiar de pe un site de psihologie:

Tehnicile terapiei comportamentale includ exerciţii de relaxare, stabilirea unui orar pentru îngrijorare, dar şi planificarea şi implicarea în activităţi cu funcţii de recompensă, şi o serie de expuneri controlate la gândurile şi situaţiile care erau evitate. Obiectivul acestor expuneri este de a ajuta persoana să înveţe că rezultatele negative nu sunt corelate cu îngrijorările şi că prin expunere anxietate se reduce în timp.

https://www.paginadepsihologie.ro/te...-generalizata/

Iată un citat dintr-un curs universitar de psihoterapie:

Această dezvăţare se realizează prin metoda expunerii progresive la stimulii care
produc teama (cu alte cuvinte, subiectul, în loc să evite situaţiile anxiogene, se confruntă
cu ele în mod gradat). Astfel, subiectul se convinge că situaţia nu e chiar atât de periculoasă. Expunerea sparge cerul vicios care menţine simptomul şi facilitează învăţarea
noului comportament. Problema principală a terapeutului este să-l ajute pe pacient să intreîn situaţii care, pentru el, sunt dezagreabile şi îi produc teamă. Expunerea este definită casituaţia în cadrul căreia subiectul se confruntă cu un stimul pe care u evita înainte pentru căîi producea teamă.
Cercetările întreprinse de Marks, 1981; Emmelkamp, 1982; Mathews, Gelder şiJohnston, 1981, au demonstrat că, pentru a fi eficientă, expunerea trebuie să fie:
- gradată;
- repetată;
- prelungită;
- sarcinile practice trebuie să fie clar precizate.
Aceasta înseamnă că pacientul trebuie să identifice cu precizie toate situaţiile pecare le evită şi să le ordoneze conform unei ierarhii gradate. Prima sarcină trebuie să fiesuficient de facilă pentru a fi sigur că pacientul o va îndeplini, dar în acelaşi timp suficientde dificilă pentru a-i provoca oareacare anxietate. O sarcină trebuie repetată frecvent şi curegularitate până ce va provoca foarte puţină anxietate sau nu va mai provoca delocanxietate. Abia după aceasta se poate trece la o nouă sarcină de pe listă.

https://www.scribd.com/document/2499...OMPORTAMENTALE

Poţi găsi mai multe pe internet despre terapia cognitiv-comportamentală (expunere şi prevenirea raspunsului). Există şi videoclipuri care explică despre gândurile de hulă cauzate de tulburarea obsesiv-compulsivă, dar majoritatea acestora sunt în limba engleză. De exemplu:

https://www.youtube.com/watch?v=S5o5ZrTL1GU

În prealabil postat de Jonnyw2013

Dimpotriva atunci cand inseram niste psalmi spusi RAR si ATENTI la ceea ce spunem ,se rupe ritmul acelor ganduri anxioase. Deci nu trebuie cantitate mare ca sa nu ne mai gandim la ceea ce spunem. Ex psalmul 120 Unde am pus ... rupem ritmul rostirii si ne gandim la ceea ce am spus.
1. Ridicat-am ochii mei la munţi, de unde va veni ajutorul meu.
...
2. Ajutorul meu de la Domnul, Cel ce a făcut cerul şi pământul.
...
3. Nu va lăsa să se clatine piciorul tău,... nici nu va dormita Cel ce păzeşte.
...
4. Iată, nu va dormita, ... nici nu va adormi Cel ce păzeşte pe Israel.
...
5. Domnul te va păzi pe tine,... Domnul este acoperământul tău, de-a dreapta ta.
...
6. Ziua soarele nu te va arde, nici luna noaptea.
...
7. Domnul te va păzi pe tine de tot răul;... păzi-va sufletul tău.
...
8. Domnul va păzi intrarea ta ieşirea ta de acum şi până în veac.
...

Am încercat să spun psalmi, crede-mă. Nu funcţionează. Îmi vin zeci de gânduri blasfemiatoare chiar în timp ce rostesc cuvintele.

"1. Ridicat-am ochii mei la munţi, de unde va veni ajutorul meu."

Încerc să îmi imaginez munţii în minte şi Duhul Lui Dumnezeu venind pe deasupra lor, dar... bum! din senin gând sexual în minte; şi altul şi încă unul... şi tot aşa în fiecare minut din fiecare zi.

În prealabil postat de Jonnyw2013

Imi aduc aminte de vorbele unuia din duhovnicii ce i-am avut, precum ca depinde si la ce psiholog mergi, ca unii nu pot ajuta cu nimic daca nu il au pe Dumnezeu si Legea in principiile lui. Ca daca nu , nu are rost, ca incurca oamenii.

Asta e adevărat. Nu toţi psihologii sunt buni. În ţara noastră nu ştiu dacă sunt mulţi care se pricep la tulburarea obsesiv-compulsivă legată de religie. Am găsit chestii despre asta pe internet, dar erau mai mult din străinătate.

În prealabil postat de Jonnyw2013

Recomand "Psihoterapia Ortodoxa" a lui Hierotheos Vlachos si de asemenea recomand pe Viktor Frankl -Logoterapia si citirea cartii Omul in cautarea sensului vietii.

Mulţumesc pentru recomandări.

[gpalama]

1. Nu stii absolut nimic despre mistica ortodoxa ceea ce te expune la maxim inselarii duhovnicesti de oricevtip. Ai nevoie de mukta povatuire...

2. Raspunsul la pbma ta e f usor si se gaseste la Cuviosul Iosif Isihastul si la Sf Paisi Aghiritul.

Atat problema cat si solutia.

Analiza la ce ai tu:

1. Esti prea sensibil si te-a vazut dracul.
2. Tu chiar dai importanta gandurilor de tipul asta ceea ce o sa le faca sa ramana cum sunt.
3. Singura unica si recomandata soluti este ignorarea lor pana se linistesc si pleaca.

Citeste pe cei 2 zic la fel, discutia cu gandurile nu e accrptata si nu se rezolva ptin mahnire sau lupta activa ci prin... Rabdare si ignorare.

[tigeratlantic9]

Ceea ce ai tu se numeste tulburare obsesiv compulsivaCiteste despre ea pe internet.Gandurile sunt eronate ,intruzive,false,nu vin cu voia ta,nu esti una cu ele.Se trateaza la psihiatru cu tratament medicamentos,la psiholog cu psihoterapie și poate și la preot pentru consiliere .Am și eu ce ai tu,de asta zic,sufăr mult.

Bravo! Esti constient. Ăsta e un pas în față. Așa vei progresa. Eu nu imi permit sa ti dau un sfat pentru că nu pot sa ma pun in locul tău. Având în vedere că iti cunoști starea eu îți recomand să te descarci să nu tii in tine adică orice iti aduce o alinare si aici înclud si masturbarea. Orice activitate care te binedispune si elimină sentimentele negative. E binevenită.