Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 21.02.2012, 22:32:27
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

referitor la iubirea desavirsita si cunoasterea desavirsita nu vad nici o incompatibilitate cu doctrina ortodoxa.

daca intelegem ca a cunoaste pe Dumnezeu nu inseamna doar a=i cunoaste numele mic si de familie ci a cunoaste in mod trait prin propria desavirsire fericirea deplina -adevarata natura a lui Dumnezeu atunci ne vom da seama ca acea cunoastere desavirsita manifestata prin toate darurile de cunoastere si simtire coincide cu punctul lui Dumnezeu de vedere intro forma a deplinatatii ei permisa omului (sfintului arhant).

In acest fel noi sintem in Dumnezeu si El manifestat in noi prin tot binele si prin toate darurile de care este capabil un om desavirsit.

"Cei care Ma urmeaza vor face fapte si lucrari mai mari chiar decit Mine"

In acest fel Iisus care este Dumnezeu este Calea, Adevarul si Viata , o cale interioara, fiind prezent in fiecare faptura prin binele din sinea ei.

referitor la Dharma - din cite stiu eu ea reprezinta Legea lui Dumnezeu , a o defini ca si cunoastere (Vidya) poate insemna cunoasterea ei fie teoretica fie traita.

tocmai de aceea intelegem de ce un necredincios care implineste Dharma de la sine este mai aproape de Dumnezeu decit un pacatos credincios.

in acest fel salvarea pe vremea VT era obtinuta prin Lege (disciplina, conduita) iar apoi s-a adugat si harul in urma botezului sfint.

referitor la cunaosterea "in parte" si cea deplina -pot fi mai multe interpretari posibile chiar si simultane .

am putea considera ca proorocirile si darurile de cunoastere chiar si ale unui sfint desavirsit ar fi tot o cunoastere "in parte" -o pista partial falsa care urmeaza sa fie indepartata asa cum un copil lasa lucrurile copilariei atunci cind se maturizeaza.
am intelege ca el ca sfint preafericit inca este orb si i se vor "deschide ochii" abia cind va veni "ceea ce e desavirsire" -ce anume este aceasta care va veni?
-o desavirsire mai mare decit desavirsirea lui arhanta..

in VT Isaia 41 intr-un context eschatologic vedem un dialog antagonic intre Dumnezeu si citi-va pretinsi prooroci a caror falsitate este demonstrata prin incapacitatea lor de a raspunde la o intrebare -ceea ce ne indica faptul ca orice prooroc ar trebui sa poata rapunde la orice intrebare cu un raspuns obtinut prin darurile de cunoastere.

putem deduce ca Pavel nu era chiar prooroc , nici desavirsit desi cunoasterea prorocia-revelatia sa fie limitata din mai multe motive.

-pentru ca ei nu puteau inca purta , posibil nici noi in buna parte.
-pentru ca nu e inca vremea calauzirii in tot adevarul promis din partea Duhului Sfint marturisitor si doveditor de vina.

-lucrurile copilarei la care vom renunta sint interpretarile eronate, viziunea limitata si presupunerile facute in lipsa suficientei detalierii.

posibil ca acea deplinatate in cunoastere sa fie tocmai desavisrirea arhanta
'la fel de bine ceea care vine si care e desavirsire sa fie o noua intrupare divina destinata a ne calauzi mai departe in tot adevarul promis -contestata in acel moment tocmai de catre astfel de prooroci mincinosi.
Reply With Quote
  #32  
Vechi 21.02.2012, 22:43:10
ucenic ucenic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.05.2010
Locație: Ploiesti
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 634
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru ucenic
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
referitor la iubirea desavirsita si cunoasterea desavirsita nu vad nici o incompatibilitate cu doctrina ortodoxa... In acest fel Iisus care este Dumnezeu este Calea, Adevarul si Viata , o cale interioara, fiind prezent in fiecare faptura prin binele din sinea ei.
aaaa... cum?
Reply With Quote
  #33  
Vechi 22.02.2012, 10:25:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Ucenic,

Mihai36 e un "liber cugetator", el isi traseaza propria cale, isi face propria doctrina, din crestinism ceva, de la altii altceva..
Nu te astepta ca ceea ce spune sa fie in acord cu doctrina crestina cu care esti obisnuit, chiar daca are iz de crestinism.

Last edited by AlinB; 22.02.2012 at 10:36:17.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 29.02.2012, 19:05:42
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Rabdarea inseamna sa te lasi patruns de realitate indiferent de modul cum te imbratiseaza: placut, neutru sau dureros realizandu-i in acelasi timp natura ultima si conventionala.

Aceasta este singura usa prin care realitatea este decodificata si isi dezvaluie miezul ascuns.

Cel rabdator in acest fel este ca un rege, iar intelepciunea sa profunda ca un bun administrator.
__________________

Reply With Quote
  #35  
Vechi 29.02.2012, 20:36:10
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Fie ca semintele Dharmei sa incolteasca acolo unde inca nu au prins radacini.

Acolo unde mladitele au inceput sa rasara, acestea sa nu se vestejeasca,

Ci sa dea rod din abundenta, din care sa se hraneasca toate fapturile.
__________________

Reply With Quote
  #36  
Vechi 29.02.2012, 20:57:53
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Impermanenta subtila - poarta temporala catre natura fundamentala


In conformitate cu Dharma, daca ceva este un fenomen functional in mod necesar se transforma.

Este imposibil pentru un fenomen impermanent sa ramana intact fie si o singura cuanta temporala.

Acesta se dezintegreaza imediat.



Relationarea dependenta de parti - poarta spatiala catre natura fundamentala

Toate formele sunt formate din parti.

Existenta lor gandita depinde de configuratia partilor.

Astfel ca nicio forma nu exista intrinsec, prin sine.
__________________

Reply With Quote
  #37  
Vechi 29.02.2012, 21:56:23
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Ce este un Bodhisattva? (bodhi = treaz sattva = imaculat)

Un Bodhisattva este o fiinta (nu neaparat umana) care se straduieste sa atinga iluminarea completa pentru binele tuturor fiintelor.

Un Bodhisattva nu doreste iluminarea pentru el insusi, nu aspira la o salvare personala.

Efortul lui este alimentat exclusiv de dragoste in forma compasiunii universale pentru toate fiintele suferinde, prizoniere in mecanismul zdrobitor cauza-efect.

Mama tuturor bodhisattvasilor este dragostea pentru toate fapturile,
pentru ca toti se nasc prin aceasta nobila simtire.

Cine iubeste adanc toate fiintele (ca pe propria mama - spun scripturile) si nazuie spre desavarsire ca o necesitate stringenta, singura stare potenta, pentru a ajuta fiecare fiinta samsarica sa atinga fericirea eterna este, conform definitiei, un bodhisattva.
__________________

Reply With Quote
  #38  
Vechi 03.03.2012, 21:14:25
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit Bodhicitta

Bodhicitta este regina gandurilor.

Bodhicitta este o dragoste speciala, este o dragoste puternic lucratoare,
pentru ca are o componenta aspirational-volitiva foarte intensa.

Este dragostea pentru toate fapturile, unita cu o mare vointa care aspira necontenit sa ajute fiecare faptura, de la zei la demoni, de la om la cea mai mica ganganie, sa atinga fericirea ultima, neschimbatoare.

Bodhicitta este cea care a dat, da si va da nastere tuturor Bodhisattvasilor.

De aceea merita toate elogiile si veneratia suprema.

Trebuie sa ne dam seama ca fara bodicitta, orice am realiza, orice puteri vom dobandi, fie ele si supranaturale - acestea nu sunt de nici un beneficiu real.

Chiar daca ajungem sa zburam prin cer, si pasarile o pot face cu usurinta.

Fiecare dintre noi am avut aceste puteri miraculoase de multe ori in vietile noastre anterioare, si cu ce ne-am ales in cele din urma?

Acum este timpul sa ne imblanzim inimile cu gandul suprem care este bodhicitta.

Bodhicitta pacifica mintea si singura incepe sa lucreze prin noi eliberarea tuturor fiintelor.


----------------

Echivalentul crestin al Bodhicittei este Duhul Sfant.
__________________

Reply With Quote
  #39  
Vechi 04.03.2012, 00:05:06
Adriana Cluj
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Bodhicitta este regina gandurilor.

Bodhicitta este o dragoste speciala, este o dragoste puternic lucratoare,
pentru ca are o componenta aspirational-volitiva foarte intensa.

Este dragostea pentru toate fapturile, unita cu o mare vointa care aspira necontenit sa ajute fiecare faptura, de la zei la demoni, de la om la cea mai mica ganganie, sa atinga fericirea ultima, neschimbatoare.

Bodhicitta este cea care a dat, da si va da nastere tuturor Bodhisattvasilor.

De aceea merita toate elogiile si veneratia suprema.

Trebuie sa ne dam seama ca fara bodicitta, orice am realiza, orice puteri vom dobandi, fie ele si supranaturale - acestea nu sunt de nici un beneficiu real.

Chiar daca ajungem sa zburam prin cer, si pasarile o pot face cu usurinta.

Fiecare dintre noi am avut aceste puteri miraculoase de multe ori in vietile noastre anterioare, si cu ce ne-am ales in cele din urma?

Acum este timpul sa ne imblanzim inimile cu gandul suprem care este bodhicitta.

Bodhicitta pacifica mintea si singura incepe sa lucreze prin noi eliberarea tuturor fiintelor.
----------------

Echivalentul crestin al Bodhicittei este Duhul Sfant.
Ce-i asta nene? pe noi ne intereseaza ortodoxia!. N-avem nimic cu treaba asta de care vorbesti aici de multa vreme! E un curs gratuit? N-ai gresit cumva site-ul?

Last edited by Adriana Cluj; 04.03.2012 at 00:07:49.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 04.03.2012, 08:16:12
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Se poate spune ca este un curs gratuit .
pina la urma trebuie sa cercetam toate lucrurile si macar ca nu pastram ceea ce este bun cel putin judecam in cunostinta de cauza prin mintea noastra si nu doar prin a altora incredintati in atotcunaosterea lor nedemonstrata.

daca te increzi prea mult in dogma destinata gloatei respingi revelatia care o adugeste sau chiar o poate contrazice in unele mici aspecte.

Iisus care este Calea nu este dogma, biserica, traditia sau credinta in El -
biserica si credinta nu mintuie pe nimeni caci ele nu sint un scop in sine.
Judecata nu se face dupa apartenenta la o biserica sau dupa credinta in Dumnezeu (Iisus).
Judecata se face dupa masura desavirsirii caracterului (Lege) si abia apoi dupa prezenta botezului sfint.
-credinta in Iisus au si demonii insa ei nu urmeaza pe Dumnezeu prin fapte si nazuinta
asadar scopul bisericii , dogmei , traditiei si a credintei in Iisus este jalonarea catre desavirsire la fel cu si alte religii au acelais scop si fara credinta in Iisus iar desavirsirea este evident una interioara , Eu sint in voi si voi in Mine -tocmai prin purificare si manifestarea a calitatilor caracterului care trebuie desavirsit si nu doar prin credinta -doar in acest fel Dumnezeu este Calea.
Pina la urma Iisus a venit pentru oile pierdute care erau scapate de sub o calauzire suficienta -restul oilor nu erau pierdute fiindca ele deja aveau conceptul de iretare si nu blestemau pe nimeni de 70 de ori cite 7 asa cum faceau evreii.

orice doctrina este doar o doctrina si nu poate fi Adevarul absolut decit daca in acel moment este acolo Dumnezeu insusi intrupat si prezent care poate raspunde la orice intrebare celor care pot purta orice adevar.

dogma si traditia nu sint Adevarul, Calea si Viata caci dogma si traditia nu sint Dumnezeu.

Dumnezeu este desavirsire, de aceea desavirsirea este Calea , Adevarul si Viata - traseul ,destinatia si beneficiul- lucru valabil in orice doctrina morala
iar Iisus este arhetipul divin al desavirsirii care poate fi teologizat sau doar trait.
altfel daca credem ca doar dogma crestina sau doar cea ortodoxa jaloneaza spre desavirsite sau ca doar ele sint binecuvintate haric atunci prin aceasta partinire desfiintam Legamintul cu Levi -care nu permite partinire fara sa fie blestemat de Dumnezeu (Maleahi 2 1-10).

cum sa fie dogma adevarul deplin atita vreme cit scriptura inca mai are taine, adincimi de nepatruns si intrebari fara raspuns fiind evident inca doar "in parte"?

"cel ce crede ca stie nu a cunoscut cum trebuie" caci cunaosterea nu se face dupa canon, traditie si dogma ci personal prin darurile de cunoastere daruite celor care pot purta mult mai mult decit nivelul mediu al dogmei.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Citate preferate, cugetari, vorbe de duh silverstar Generalitati 1175 03.08.2016 14:54:36
Cugetari ORTODOXE ! cristiboss56 Pocainta 80 02.07.2015 21:05:47
Cugetari si Citate Ortodoxe adorcrysti Generalitati 90 12.11.2014 21:55:18
Cugetari despre Hristos florin.oltean75 Generalitati 55 07.04.2012 10:13:01
Cugetari de Craciun florin.oltean75 Generalitati 5 25.12.2011 20:14:10