|
#61
|
||||
|
||||
Ma asteptam sa fie mai populat topicul asta,se pare ca dupa 5 pagini s-a asezat?!
Haideti sa bagam o abstinenta in titlu sau ceva care sa vanda :))
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim. |
#62
|
|||
|
|||
Citat:
Nu, dat fiind continutul, sa bagam ceva cu "anatema", "eretici" "Iad", "inselati", etc. Cuvintele-cheie manipuleaza consumatorul, dupa cum mi-a zis un prieten de la marketing. |
#63
|
|||
|
|||
Citat:
Raspunsul interlocutorului a fost ca Ortodoxia este o credinta ce poate fi atestata mai bine istoric. A spune ca au renuntat la ipocrizie este afirmatia dumneavoastra, ce nu are nici un fundament. Nu dumneavoastra erati cel ce spunea ca zeciuiala este obligatorie la baptisti? Va rog sa cititi exact ce a zis Yasmina: Citat:
Am marcat (cu bold) partea ce mi se pare ca va referea pe dvs. domnule Urs. |
#64
|
|||
|
|||
Citat:
Familia mea este impartita cam 50%-50% intre ortodocsi si atei. Pozitia religioasa a fost tratata intotdeauna cu respect in familia mea, si persoane cu alte pozitii (de genul lipoveni, ce erau din partea familiei unchiului meu) au fost intotdeauna tratate cu curtoazie. Daca bunicii lipoveni ar dori sa mergem si sa ii ducem la ei la biserica, ar fi fost ajutati atat de membrii credinciosi cat si de cei mai putin credinciosi oricand. Eu fiind foarte mult in lumea "tocilarilor" am avut o apartenenta marginala cu pozitia credintei ortodoxe, desi stiam "baza" de genul a merge de Paste la biserica a lumina lumanari, a merge cu colindul. Undeva acum 17 ani am cunoscut Martori ai lui Iehova ce mi-au pus intrebari ce nu stiam sa raspund (in legatura cu Biblia, ce ei o stiau foarte bine). Deoarece nu stiam aceste raspunsuri, am intrebat profesorul de religie despre ele. Profesorul a evitat raspunsurile. M-am dus la un preot, ce m-a tratat ca sunt eretic si ca nu am voie/nevoie sa gasesc raspunsurile. Deoarece "martorii" aveau o pozitie exclusivista, cum si ortodocsii o au, am cautat raspunsul intre mai multe confesiuni, in special 4: adventisti, evanghelisti, baptisti si penticostali. Am avut un prieten adventist ce m-a marcat (in mod pozitiv) cu doua lucruri: mi-a zis ca el sustine punctul adventist de vedere, dar mi-a zis cum si de ce nu ar fi neaparat sa tin legea veche. Onestitatea unei pozitii in care un crestin arata ca intelege Scriptura, si a o trai este mai important decat interpretarea sa este importanta, este un fapt cheie ce mie unul mi-a lipsit in pozitia ortodoxa. Al doilea lucru ce mi l-a aratat acest crestin adventist e ca el studiind homiletica, mi-a aratat anumite "tactici" ce anumite persoane le folosesc in a arata anumite mesaje, dar cateodata ca desi tacticile sunt bine intentionate, ele pot sa "omita" adevarurile Scripturale. Sub aceasta introducere, am putut relativ usor sa gasesc oamenii ce vor sa arate ca pozitia lor este "adevarata", dar fara sa aduca argumente. La final m-am botezat ca si baptist, deoarece a venit un pastor si mi-a aratat o crestinatate traita. Imi amintesc si azi predica despre Moise cum s-a dus in desert ca sa IL traiasca pe Dumnezeu, cum Domnul Iisus a facut la fel. "Kill-switch"-ul de a pleca de la Ortodoxie, a fost ca pe de o parte membrii ortodoxiei pe de o parte ce faceau e de a ataca protestantii in general cu multe afirmatii ce erau in mintea mea spuse cel putin in ura, de genul "Catolicii s-au separat de ortodocsi, si protestantii s-au separat de ortodocsi deoarece Ortodoxia era prea grea pentru ei" sau "Iisus scris cu un i inseamna magar" sau "de Paste este incest in biserica X, dar ei nu au sa recunoasca, dar ai sa vezi cand ai sa fii inauntru". Acestea au venit dublate de anumiti membri ce mi-au "promis" ca o "sa mor inainte de a ma boteza, ca sa am cruce ortodoxa la cap". Un lucru ce il pot afirma, este ca dupa 2-3 ani dupa botez apele s-au linistit, si pot sa zic ca am avut membri in familie (unul ortodox, doi atei) ce m-au sustinut in demersul acesta inca din timpul in care mergeam in diferite biserici protestante. Unul dintre motivele pentru care nu cred ca avand optiunea ortodoxa azi, m-as "intoarce la adevar", deoarece cred ca BO are probleme nu numai de imagine, dar si de statut. BOR cel putin nu accepta evolutia, parte din stiinta moderna, este intoleranta, iar in anumite pozitii personal o vad ipocrita ca institutie (de genul in construirea Catedralei Mantuirii Neamului), sau ca doctrina (in principiu cu orice calugar/preot l-am intalnit in BO a acceptat ca Sambata este in porunca a patra, dar - aproape - nici un preot nu o zice public. Pozitia mea cel putin este ca BO ar trebui sa spuna ca "sambata era ziua in care Iisus tinea ca zi de odihna, dar noi celebram ziua de duminica in amintirea Invierii"). Legat de probleme doctrinale, si acestea eu personal le vad destul de mari, in principal in ideea ca "Ortodoxia este singurul mod in care poate fi inteleasa Scriptura/Traditia, etc.." De obicei versetele ce sunt folosite de exemplu in suportul icoanelor sunt versete din Pentateuch, cand orice pozitie protestanta foloseste ca sa le combata, versete din Isaia 2 (Isaia 2 este numirea academica a scriitorului divin) ce sunt clar impotriva oricaror imagini. Ce vreau sa zic, e ca o singura interpretare aduce probleme exact in citirea mesajului divin, si a nu oferi posibilitatea unor oameni ce citesc Scriptura sa gaseasca pace cu Dumnezeu cu sau fara icoane, cu sau fara a bea vin, etc. Multumesc pentru optiunea de a scrie, si totodata voi spune ca aceste lucruri mentionate nu m-au oprit sa ma casatoresc cu o persoana minunata din cadrul BO (Ruse) si nu am avut nici un conflict (de exemplu nu au fost probleme cand ea vrea sa pastreze postul) si am fost deschis la dialog (inclusiv odata cu un mitropolit ortodox) cand discutia a fost facuta cu respect. Last edited by Ciprian Mustiata; 28.12.2012 at 11:47:24. |
#65
|
||||
|
||||
Citat:
Sinodul s-a pronuntat in privinta asta, ca n-ati auzit d-voastra e altceva. |
#66
|
|||
|
|||
Eu am spus de pozitia preotilor atunci cand i-am intrebat. Personal nu am citit sfintii parinti, nici toate comunicatele BOR, dar pot sa zic ca (relativ multe) persoane precum sotia mea nu stia de ziua a saptea ca e sambata, dar ca e duminica. (ea e din BO Rusa, dar acest lucru este destul de generalizat din experienta mea si in cadrul BOR)
|
#67
|
||||
|
||||
Citat:
Prietenul adventist nu v-a aratat si tacticile pe care le folosesc unii dintre ei in lucrarea de evanghelizare? :) Faptul ca ati gasit logica in ceea ce spune, nu inseamna ca are si dreptate, depinde din ce unghi v-a facut sa vedeti, atata tot. Last edited by ioanna; 28.12.2012 at 12:00:24. |
#68
|
||||
|
||||
Citat:
Citat:
Citat:
Ideea acestui mesaj este de a spune ca am invatat (azi pot sa va directionez spre ceva mai bun: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fallacies ) cand cineva spune diferite argumente spre a aduce un argument de emotie, dar sa nu raspunda la intrebarile initiale. Citat:
Voi folosi in mini-exemplu cu martorii (ce nu-s nici un cult intre BB, BO, BA). Ei sustin ca Hristos a murit pe stalp, si apoi folosesc ca argument diferente intre traduceri de Biblie, apoi zic ca in greaca originala era "xylos" si nu cruce. Aceste argumente, desi sunt foarte greu de verificat pentru cine nu stie greaca veche, poate fi confirmat relativ usor in ziua de azi. Trebuie folosita logica cateodata pentru a vedea substanta fundamentului. Ganditi-va la un exemplu similar in care cineva ar intreba despre un "stalp" al ortodocsilor, si sa va ganditi la un raspuns dat pe jumatate, si cu discutii despre versiunile de Biblie, etc. Nu vreau sa zic, ca BO poate un are dreptate, sau martorii, dar aceste "argumente" nu-mi raspund intrebarea, si deci nu-mi ofera raspunsul. Last edited by Ciprian Mustiata; 28.12.2012 at 12:11:34. |
#69
|
||||
|
||||
Mi-a scapat fragmentul respectiv. E putin straniu pentru mine sa aderi la un cult doar pentru ca vezi roade intr-o persoana, insa e pana la urma problema constiintei d-voastra.
Citat:
In fine, problema cu martorii lui Iehova nu e "forma" , ca e stalp, T, cruce, e mai putin relevant, problema lor e de "fond", pentru ei Iisus Hristos nu e Dumnezeu si om. E foarte usor sa le areti martorilor ca Iisus n-a fost crucificat pe un stalp, sa intri in detalii despre crucificarea la romani, insa mi se par discutii fara rost, cand fondul lor e cangrenat. Aia e problema lor majora. Last edited by ioanna; 28.12.2012 at 12:29:03. |
#70
|
|||
|
|||
Citat:
De asta am zis imediat dupa: Citat:
|
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
convertiri la ortodoxie | Timis1 | Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni | 22 | 03.09.2017 16:43:21 |
ortodoxie ocultista | padrevicentiu | Generalitati | 5 | 02.07.2010 20:03:08 |
Patriotism & Ortodoxie | eodor nastasa | Generalitati | 31 | 07.04.2010 12:20:20 |
Calea spre ortodoxie are un inceput | naiewn | Biserica Ortodoxa Romana | 7 | 16.05.2009 05:11:44 |
|