Ce putem noi sa-I oferim lui Dumnezeu?

[dobrin7m]

În prealabil postat de O p e t h

Chestiunea se bazeaza pe smerenie.Daca odata ce fiinta este distrusa in interior prin harisma si apoi cade si intr-o distrugere exterioara..atunci se realizeaza crucea.Cand il ai pe Dumnezeu in tine ii poti simti absenta,asta e puritatea dar si infernul.Exista riscul de a te simti in sclavie,si atunci viata e un gunoi.E un proces riscant intr-adevar...
Desi se pune problema ca nu putem da decat din ale Lui,trebuie sa ne gandim ca fariseii erau oameni care contau pe propria lor forta .Smerenia consta in a sti ca „eu” nu permite inaltarea,trebuie sa recunosti ca tot ceea ce ai bun nu e de la tine,iar pentru ce am de altundeva tot ce imi insusesc devine dara valoare
In desavarsire nimic,absolut nimic din suflet nu mai spune eu.Asta e o mare fericire...

Primul amendament. Atunci, fiinta nu este distrusa in interior ci sufletul devine curat ca lacrima. Iar fiinta desi pare cazuta in distrugere exterioara, nu este. Pentru ca daca sufletul este sanatos atunci si trupul este sanatos. In ce priveste aspectul exterior pur practic, pare distrus dar nu e.

Al doilea amendament. Presupui ca exista riscul de a te simti in sclavie. Dar adevarul este ca te vei simti eliberat si fericit ca simti dragostea lui Dumnezeu. Si vei dori mereu sa ramai acolo cu Dumnezeu.
Legat de asta Parintele Porfirie spunea:
Cand il ai pe Iisus Hristos in tine , si intr-o pestera urata si parasita de ai fi nu vei voi sa o parasesti de frica sa nu il pierzi pe Iisus.

Ai citit cartea recomandata? ``Batranul Porfirie parinte duhovnicesc si pedagog

http://www.crestinortodox.ro/carti-o...icesc-pedagog/

Dobrin..,distrugerea exterioara nu inseamna trup ci sufletul gol este umplut de iubire,e durerea mantuitoare,cand nu ai liber arbitru te simti sclav si nu iti ramane decat supravietuirea.Mai inainte sa il citesc eu pe Porfirie citeste si tu niste existentialisti caci a confunda,Doamne iarta-ma,distrugerea exterioara a sinelui cu trupul e frapant.

[dobrin7m]

În prealabil postat de O p e t h

Dobrin..,distrugerea exterioara nu inseamna trup ci sufletul gol este umplut de iubire,e durerea mantuitoare,cand nu ai liber arbitru te simti sclav si nu iti ramane decat supravietuirea.Mai inainte sa il citesc eu pe Porfirie citeste si tu niste existentialisti caci a confunda,Doamne iarta-ma,distrugerea exterioara a sinelui cu trupul e frapant.

Nu confund, dar m-am gandit sa nu vii tu cu ideea de aspect exterior, ca replica. Mi s-a mai intamplat, avand in ochi pe isihastii nostri din pustie.

Temele gandirii existentialiste sunt idei false si pline de inselare in care poate cadea omul.

Candva am fost si eu atee. Acu, normal ca acest curent ateist s-a mai dezvoltat cu noi idei si concepte, dar ceea ce rasare din rau tot rau este.
Ai de scuturat mult balast. Treaba foarte grea atata timp cat iti doresti sa il cari.
Iarta-ma ca iti spun toate astea dar nu le spun cu rautate ci cu durere in suflet.
Doamne ajuta!

[dobrin7m]

Revin doar cu o idee.
Batranul Porfirie, duhovnicul (fost ca trecut la Domnul in 1991) majoritatii profesorilor universitari din Atena si a medicilor si cadrelor medicale de la Policlinica din Atena, nu merita prea mult in opinia ta. Eu zic sa arunci totusi ochii, macar de curiozitate.
Ca nu ai ce pierde si nici nu decazi spiritualiceste.
Doamne ajuta!

Oleaca de Hegel acoloşa nu te decade nici pe tine,filozofia nu e periculoasa,avea o vorba un prieten ca crestinii adevarati sunt ca ratustele de cauciuc,nu ii scufunda nici stiinta lui dar pai filozofia mea.:))

[dobrin7m]

În prealabil postat de O p e t h

Oleaca de Hegel acoloşa nu te decade nici pe tine,filozofia nu e periculoasa,avea o vorba Belph ca crestinii adevarati sunt ca ratustele de cauciuc,nu ii scufunda nici stiinta dar pai filozofia.

Nu vreau sa intru in polemica cu tine, ca nu duce la nimic bun.
Stiinta este creata de om avand la dispozitie ca unelte tot ceea ce Dumnezeu a ceat pentru om.
Daca omul a descoperit existenta unui fenomen in natura asta nu inseamna ca nu a existat si inainte de a fi descoperit. Doar totul este creat de Dumnezeu.
Chiar daca i-a picat marul in cap stii tu cui si astfel a scos la lumina atractia gravitationala asta nu inseamna ca atractia gravitationala nu a existat in natura. Pentru ca Dumnezeu este Perfect, Atoatestiutor, Suprem si a toate Creator.

Crestinul adevarat si stiinta - Parintele Porfirie din cartea indicata

``Cu puterea iubirii si indeosebi prin lucrarea dumnezeiescului Har, calatorea in toata lumea, in univers, in spatiu, pe oceane, in pustie, in tari rasculate, pe corabii in primejdie de a fi distruse de furia furtunilor. Traia moartea, focul, razboaiele, rascoalele, salbatacia oamenilor, compatimindu-i, suferind impreuna cu ei. Asa cum povestea chiar el, toate acestea i se perindau inaintea ochilor ca pe un ecran cinematografic. Vedea totul si traia totul foarte intens si, din aceasta cauza, adesea i se subrezea sanatatea. ``

``Impins asadar de o arzatoare dragoste pentru Hristos si pentru semenii sai, "rugandu-se neincetat" (I Tesaloniceni 5, 17), era luminat de Harul dumnezeiesc si "calatorea" pana la capatul lumii, prin univers. Astfel sfantul Batran se afla intotdeauna impreuna cu Hristos. Asa cum obisnuia sa spuna: "Cu Hristos (fiind) peste tot, nicaieri nu ma tem de nimic". Prin urmare, prezenta lui Hristos era aceea care il ajuta sa traiasca stari supralumesti, sa treaca adesea dincolo de lumea sensibila, sa depaseasca limitele simplei cunoasteri empirice. Si aceasta se intampla tocmai fiindca Dumnezeu lucreaza prin prezenta Sa in asa fel, incat nu sunt valabile legile firii, anulandu-se limita dintre zidit si nezidit. Asadar, prin Harul dumnezeiesc si prin credinta (Matei 17, 20), si sfintii se pot duce in lumea "suprafirescului" si a "suprarationalului", unde timpul si distantele se anuleaza. Acest lucru minunat i se intampla si Parintelui Porfirie``

``Din cele de mai sus reiese limpede ca Hristos, Cel ce este viata noua, Care este Lumina cea adevarata, il ajuta pe cuviosul parinte "sa se bucure, sa zboare, sa vada toate lucrurile, sa ii inteleaga pe toti oamenii, sa sufere pentru toti, sa vrea sa fie toti cu el, sa fie toti langa Hristos". "Hristos este cu totul altceva", spunea Batranul. "Cand vine Hristos la noi si ni se salasluieste in suflet, acesta se schimba. Vietuieste liber peste tot, in stele, dar si in lumea duhovniceasca si in tot universul. Poate vorbi la telefon cu cineva din Africa de Sud sau din Oceanul Indian, Spunandu-i cate se intampla in casa aceluia, ce ii fac rudele si familia, desi se afla aici". Acest lucru minunat i se intampla si Parintelui Porfirie; desi era cu trupul aici, in acelasi timp se afla duhovniceste la sute si mii de kilometri departare, unde vedea persoane si situatii pe care mai apoi le descria. Ne-am putea intreba cum e cu putinta sa se intample un asemenea lucru si anume sa se afle simultan in doua locuri aflate la mare departare. Raspunsul il da cuviosul parinte: "Atunci cand vine Hristos si se salasluieste in noi, ne aflam pretutindeni, impreuna cu Hristos". ``

``Asadar, batranul Porfirie, parintele duhovnicesc daruit cu darul discernamantului, ca toti marii parinti duhovnicesti, avea doua daruri deosebite, darul stravederii si pe cel al inaintevederii. Datorita induhovnicirii sale si datorita ascetismului sfantului batran, Dumnezeu ii ingaduise sa traiasca stari ca cele descrise mai sus, in timpul carora se anulau legile firii, piereau limitele spatio-temporale si se stergea granita dintre zidit si nezidit. In acest fel isi imputina slabiciunile datorate simturilor si perceptiilor, in timp ce duhul sau lucra cu precadere intuitiv, lucru care ii ingaduia sa perceapa vesnicia lui Dumnezeu.

Parintele Paisie Agioritul, inzestrat si el cu aceste daruri, ori de cate ori vorbea despre Batranul Porfirie si despre darurile sale, spunea acestea: "Eu am televizor alb-negru, pe cand Parintele Porfirie are televizor color".``

`Sfantul Batran cu darul stravederii si al inaintevederii - asa cum reiese dintr-o discutie pe care am avut-o cu Batranul Paisie Aghioritul - ajutase foarte mult mai multi oameni, pe unii dintre ei indepartandu-i de optiuni si de actiuni care i-ar fi putut distruge. Datorita acestui har putea sa distinga limpede anumite situatii legate de persoane care il vizitasera sau aflate departe de el, chiar si pe alte continente. Totodata avea capacitatea de a vedea care este starea sanatatii trupesti si sufletesti a altora. Putea diagnostica probleme psihologice si boli psihice. De asemenea stia sa analizeze programul genetic si principiile ereditare ale oamenilor. Putea chiar sa cerceteze gandurile oamenilor, toata evolutia lor personala si universul psihic subconstient.``

[dobrin7m]

``In iarna anului 1988 am vorbit cu Parintele Porfirie, care mi-a infatisat ideile sale privind viitoarele functii ale acestui centru (1), prevazand faptul ca va veni vremea cand centrul va juca un insemnat rol duhovnicesc in zona Atenei, in cadrul educatiei si al antropologiei teologice ortodoxe, mai ales in momentele grele pentru ortodoxie si elenism. Vorbeam atunci despre contributia psihologiei si a psihanalizei moderne si, in general, a "stiintelor umaniste", la rezolvarea unor probleme ce izvorasc din evolutia personalitatii din evolutia personalitatii omului modern. Parintele Porfirie isi expunea opiniile cu mare usurinta, incat aveam senzatia ca stateam de vorba cu un specialist in domeniu, ce cunostea foarte bine toate problemele, in varietatea lor. Acest om care nu dobandise in scolile din lume nici un fel de cunostinte stiintifice, mi s-a parut atunci a fi un erudit si luminat om de stiinta. Insa Batranul Porfirie nu era un simplu om de stiinta "din aceasta lume" . Cunostintele sale "stiintifice", de psihopedagogie, de medicina, de fiziologie, de anatomie, de fizica si de astronomie, erau urmarea fireasca a intelepciunii "din cele de sus" (Ioan 8, 23). ``

(1) Centru de spiritualitate ortodoxa infiintat de Parintele Profirie

Din aceeasi carte scrisa de Profesorul universitar de pedagogie la facultatea de filozofie din Atena Gheorghios Kroustalakis

M-am saturat de citate.Replica lui era amuzanta dar totusi inteleapta.Filozofia nu te dezcrestineaza ci chiar(vezi Kant) te face mai teist,filozofia contine mult mai multa trezire decat crezi.Imi pare rau ca noi doi am inceput o discutie,e interminabila si odata ce te instrainezi de datele mele nu vreau sa fiu eu cel ce iti explica ceea ce nu adopti si ceea ce contrazici cu niste citate...caldute.Stii bine ce pareri am de stiinta ,cu cele de mai sus doar mi le intaresti.Apoi ca ultimă idee: nu sunt ateu ci nihilist si chiar daca as fi ti-as refuza politicos orice ajutor de a ma aduce pe „calea cea dreapta” caci tu mai intai trebuie sa intelegi metoda celuilalt inainte de a o respinge.

[blackswan]

În prealabil postat de O p e t h

Chestiunea se bazeaza pe smerenie.Daca odata ce fiinta este distrusa in interior prin harisma si apoi cade si intr-o distrugere exterioara..atunci se realizeaza crucea.Cand il ai pe Dumnezeu in tine ii poti simti absenta,asta e puritatea dar si infernul.Exista riscul de a te simti in sclavie,si atunci viata e un gunoi.E un proces riscant intr-adevar...
Desi se pune problema ca nu putem da decat din ale Lui,trebuie sa ne gandim ca fariseii erau oameni care contau pe propria lor forta .Smerenia consta in a sti ca „eu” nu permite inaltarea,trebuie sa recunosti ca tot ceea ce ai bun nu e de la tine,iar pentru ce am de altundeva tot ce imi insusesc devine dara valoare
In desavarsire nimic,absolut nimic din suflet nu mai spune eu.Asta e o mare fericire...

Harul nu te distruge!!!

O sa imi trag palme....
Ca sa intre harul ai nevoie de vid in suflet.Swan si Dobrin...daca nu stiti la ce ma refer si refuzati sa cititi filozofie macar nu mai comentati..uite asa stricam un topic cu discutii despre Opeth