Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 12.09.2022, 21:42:34
sergiu8 sergiu8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Universul nu funcționează după legile teologie dogmatice ortodoxe,nici după Învățăturile Bisericii sau ale Bibliei sau ale oricărei cărți sacre sau profane....

New Age urmărește "The Big Picture", gândește-te la un vas spart al apei primordiale care cuprindea sufletul lumii,sau la niște piese de puzzle împrăștiate.

Tocmai asta sunt învățăturile și curentele de gândire din fiecare civilizație sau popor sau era etc...

Sunt provenite din același vas,din aceeiasi Apă și toate împreună formează această imagine integrală a umanității pornind de la origini și până în prezent..

Istoria încă se scrie....
Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.

Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.

Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.
La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.
Cea mai grava, a lui Arie, care ataca Divinitatea persoanei Domnului Iisus Hristos, considerandu-l o creatura deosebita, dar doar o creatura,și prin asta se ataca opera de răscumpărare a întregului neam omenesc.
Foarte periculoasa și demna de anatema,ca și credințele panteiste care pun egalitate între creație cu liber arbitru pentru fiecare ființa și Creator (AtotSfant,AtotDrept,AtotBun).
Reply With Quote
  #32  
Vechi 12.09.2022, 22:39:17
Seraphim7 Seraphim7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.12.2009
Mesaje: 1.014
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sergiu8 Vezi mesajul
Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.

Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.

Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.
La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.
Cea mai grava, a lui Arie, care ataca Divinitatea persoanei Domnului Iisus Hristos, considerandu-l o creatura deosebita, dar doar o creatura,și prin asta se ataca opera de răscumpărare a întregului neam omenesc.
Foarte periculoasa și demna de anatema,ca și credințele panteiste care pun egalitate între creație cu liber arbitru pentru fiecare ființa și Creator (AtotSfant,AtotDrept,AtotBun).
Toate tradiția Bisericii nu este altceva decât un instrument de manipulare a ideologiei spre aservirea unor interese dictate politic în funcție de interesele conducerii din perioadele respective.

Acolo vezi cel mai evident sincretismul și amestecul de filosofie, iudaism și "păgânism".

Sinoadele ecumenice nu reprezintă o "purificare" a credinței sau o încercare de a reprezenta un "Adevăr ".

Ele reprezintă o epurare, cenzură, eliminare a tot ce nu servea interesului"ideologiei " necesare manipulării.

Un fel de dictatură...
__________________
Esenta fiintei tale sta in insasi picatura de iubire ce atarna de spiritul tau.
Reply With Quote
  #33  
Vechi 12.09.2022, 22:42:00
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.966
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul

Însă observăm și partea neplăcută,anume războiul,conflictul...

De ce?

Tocmai fiindcă există mentalități conservatoare,care se opun progresului, unității și a libertăților.... Întrucât ei nu cred altceva,nu lasă libertatea nici altora să creadă altceva,sa plece altundeva, să gândească diferit etc...
Greșit, războiul e pt că altă sferă de influență vrea să dea ea direcția globalizării, recte Qina e aproape să depășească Statele Unite la PIB și sunt interese mult mai mari, la un moment dat america trebuie să cadă și-a mutat mare parte din producția industrială pe alte continente, asta e.

Fă și tu un calcul cam cât însumează sfera de influență alcătuită din Qina, India, Rusia, Kazahstan, Uzbekistan, Kirgistan, Belarus, Georgia, Iran, 90% din țările din America Latină inclusiv Brazilia și aproape toată Africa ce și-a școlarizat specialiști în țări din uniunea sovietică care s-au întors și au adus plus valoare în societățile africane și vezi că aproape jumătate din populația globului sau mai mult joacă în altă sferă de influență decât uniunea europeană și țările commonwealth.

Sovieticii n-au avut colonii în Africa și continuatoarea URSS e văzută mai bine decât alte țări care au exploatat continentul, plus că Africa va ajunge la 1 miliard ca și creștere deci e populație tânără și în dinamică spre deosebire de UE care are populație îmbătrânită.

Crezi că va mai merge mult cu huzurul, poftele și umblatul pe care-l au societățile sub cultura vestică, vezi cât cheltuie și poluează un neamț, un american care se plimbă prin toată lumea, umblă cu mașini imense energofage, consumă apă la spa-uri, welness, are industrie de răsfăț cosmetică șamd și vezi cum se chinuie alte țări.

Ce e sustenabil mă rog la risipa occidentală că nu văd economie durabilă în obiceiurile lor de consum ?

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
De aceea, studiați întâi despre ce este vorba, fiți deschiși, înțelegi întâi și după credeți,nu credeți orbește sperând că este destul.

Obscurantismul de orice tip este cea mai mare plagă a gândirii.
Păi același lucru e valabil și dacă studiem doar sursele partinice venite din mainstream media, ar trebui făcut un raport, dar alte televiziuni sunt considerate inamice și ți se taie accesul pe cablu și canal youtube la ele că așa a vrut Nicky Ciucă și cei care-l comandă.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 12.09.2022 at 22:47:54.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 12.09.2022, 23:51:31
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 167
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Biserica buitoare e vesnica intr-adevar, insa nu e institutionalizata, ci e formata individual din credinciosi aflati in comuniune prin Duhul Sfant in fapta si mai putin din ierarhi, e acea "Biserica abstracta" care e pregatita de o moarte fericita si de o inviere cu totul improbabila; aceasta Biserica nu exista inainte de Hristos. De aceea Iisus:

31. Și va trimite pe îngerii Săi, cu sunet mare de trâmbiță, și vor aduna pe cei aleși ai Lui din cele patru vânturi, de la marginile cerurilor până la celelalte margini.(Mt24,31)
Aceasta "biserica" este singura metoda viabila prin care un Cristos spiritual poate sa guverneze, e singura cale asa zisa a adevarului spiritual, altfel nu se poate pt ca omul este interschimbabil, e nevoie de o anumita forta pt a-l tine an frau si docil.
Reply With Quote
  #35  
Vechi 13.09.2022, 00:00:46
Nietzsche Nietzsche is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2021
Mesaje: 167
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sergiu8 Vezi mesajul
Universul functioneza in chip minunat,asemenea unui ceas.Fiecare mecanism,fiecare rotita are rolul si rostul ei.
Insa exista un ceasornicar care a creat ceasul. Ceasornicarul nu este una cu ceasul,desi e creatia sa superba.
Asta este o invatatura masonica. In crestinism Dumnezeu este un magician cu o bageta ce zice hocus pocus preparatus, si puf apare lumea.

Citat:
În prealabil postat de sergiu8 Vezi mesajul
Dumnezeu nu e una cu Universul. Asta e panteism.Intr-adevar,ai dreptate,il gasim la toate popoarele din antichitate.Chiar si la vechii filozofi greci.
Nu in crestinism creatia face parte din Dumnezeu, adica cu alte cuvinte este sustinuta de enegiile sale, adica prin har. Boss eu cunosc crestinismul mult mai bine decat tine, nu te lua dupa falsa impresie ca sunt doar un simplu filozof


Citat:
În prealabil postat de sergiu8 Vezi mesajul
Sfintii Parinti au facut distinctia clara intre Creator si creatie.Au anatemizat(desprins de Adevar,pentru ca singuri se desprind) credintele panteiste și pe cei care le sustineau.
Au facut distinctia intre creator si creatia doar la modul ideologic insa daca citesti cartile patristice o sa observi ca harul, sau energiile necreate ale lui Dumnezeu ajuta si iau parte la creatie. Practic este acelasi lucru insa nu se recunoaste.


Citat:
În prealabil postat de sergiu8 Vezi mesajul
Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru credinta in reincarnarea sufletelor.La al 5-lea Sinod Ecumenic a fost anatemizata și credinta in reincarnare,de origine panteista,pagana, idolatra.
Tot atunci a fost anatemizata invatatura lui Origene despre reincarnare si apocatastaza (conform careia toata creatia, inclusiv diavolul vor fi mantuiti la sfarsit de Dumnezeu,invatatura care a fost imbratisata in unele scrieri chiar de Sf.Grigorie de Nazians, din bunatate, dar apoi a retractat, fiind contrara Sfintei Scripturi).
Si bineinteles au fost mentinute anatemele de la sinoadele anterioare.
A fost anatemizata pt ca deranja ierarhia preotiei, pt ca daca te poti reincarna nu prea mai ai nevoie de preoti! Este?
Reply With Quote
  #36  
Vechi 13.09.2022, 06:52:26
Demetrius Demetrius is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 2.767
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sergiu8;
.....
....Cei care argumentau pentru panteism fara exceptie o făceau si pentru.....
Tu ai argumentat despre panteism, tu ai bagat panteismul aici. De ce?
Arata-mi unde s-a comentat inainte de tine(!!!) ceva asemanator cu panteismul!
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #37  
Vechi 13.09.2022, 08:28:06
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.966
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
New Age urmărește "The Big Picture", gândește-te la un vas spart al apei primordiale care cuprindea sufletul lumii,sau la niște piese de puzzle împrăștiate.

Tocmai asta sunt învățăturile și curentele de gândire din fiecare civilizație sau popor sau era etc...

Sunt provenite din același vas,din aceeiasi Apă și toate împreună formează această imagine integrală a umanității pornind de la origini și până în prezent..
Nu e ceva nou ideea, e de la Turnul Babel doar că de fiecare dată când omul încearcă să facă o megastructură fără Dumnezeu și să-i bage pe toți mici și mari într-un țarc, se ridică voci/țări dizidente care contestă planul și rolul atribuit lor în globalizare și răstoarnă masa.

Cam așa va fi până la finalul omenirii, nici în vremea antihristului nu va fi pace totală și nu va dura mult, când vor spune pace, pace de fapt va veni sfârșitul.


Foarte interesant că încă din capitolul Facere/Geneză Capitolul 11 se vorbește de mai multe persoane, e de fapt ipostasul treimic:


6. Și a zis Domnul: "Iată, toți sunt de un neam și o limbă au și iată ce s-au apucat să facă și nu se vor opri de la ceea ce și-au pus în gând să facă.
7. Haidem, dar, Ne pogorâm și să amestecăm limbile lor, ca să nu se mai înțeleagă unul cu altul".
8. Și i-a împrăștiat Domnul de acolo în tot pământul și au încetat de a mai zidi cetatea și turnul.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 13.09.2022, 10:15:37
sergiu8 sergiu8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Seraphim7 Vezi mesajul
Toate tradiția Bisericii nu este altceva decât un instrument de manipulare a ideologiei spre aservirea unor interese dictate politic în funcție de interesele conducerii din perioadele respective.

Acolo vezi cel mai evident sincretismul și amestecul de filosofie, iudaism și "păgânism".

Sinoadele ecumenice nu reprezintă o "purificare" a credinței sau o încercare de a reprezenta un "Adevăr ".

Ele reprezintă o epurare, cenzură, eliminare a tot ce nu servea interesului"ideologiei " necesare manipulării.

Un fel de dictatură...
Sinoadele Ecumenice au tratat anumite erezii,devieri de la Adevar.
Spune Părintele Staniloaie: Dogmele sunt cele care ajuta omul sa ajungă in cer pe cale. Care nu lasă abatere nici la stânga,sau dreapta, pentru a nu rătăci, pentru a ajunge la lumina, a nu cădea în întuneric.
Suntem binecuvântați ca avem dogma ortodoxa.

New Age e neo-panteism și neo-protestantism. Vechea concepție despre univers a lui Platon și idei din hinduism.
La care au adăugat ideea ca se termina epoca peștilor și începe a varsatorului.Si asa se termina cu creștinismul.
Pentru ca asa vor ei. Exista declarații masonice ale membrilor din loji ca asta vor și asa vor lucra. Astea sunt lucruri deja cunoscute.

Știu ca la toate tarabele,librăriile au năvălit cărțile astea. Pana și vânzătoarea de la taraba cu înghețată vrea sa fie una cu universul când se cearta cu patronul. Probabil e o moda. Copil de 12 ani are mai multa minte: pai nu e bine sa fii una cu universul, ca sunt și creaturi fioroase.

Deci nimic nou sub soare. Spune Sf.Maxim Marturisitorul: Numai Învierea Domnului e singurul nou lucru sub soare.
Panteismul ca toate păcatele și ereziile sunt vechi de când lumea.

Eu recomand și literatura patristica,filocalica,dogmatică și teologica. Nu ai nimic de pierdut. Vezi ce spun ambele tabere. Și apoi alegi.
Altfel,dacă citești numai gunoaiele bune de pus pe foc New Age care au invadat spațiul și cultura noastră după revoluție, normal ca vei rezona cu astea.

Trebuie avuta mare,mare grijă și seriozitate. A sminti un suflet de la dreapta credința e păcat mai mare decât crima.Pentru ca ucide sufletul, nu trupul. Dacă influentam negativ o persoana și nu se mantuiește,iadul lui se va adaugă iadului nostru. La Judecata de Apoi vom da socoteala de orice cuvânt în deșert.

Citește controversa între Sfinții Părinți și filozofii panteisti care atacau creștinismul. Și apoi ai the big picture.
În primul rând pentru obiectivitate.

Si Sf. Grigorie Palama cu controversa legata de energiile necreate ale harului.
Mai este și la Sf Grigorie de Nazians despre transcendenta lui Dumnezeu.
Dar cel mai bine la Sf.Grigorie Palama pentru diferențierea între Ființa lui Dumnezeu și lucrarea harului în creație.
Reply With Quote
  #39  
Vechi 13.09.2022, 10:29:51
sergiu8 sergiu8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Nietzsche Vezi mesajul
Nu in crestinism creatia face parte din Dumnezeu, adica cu alte cuvinte este sustinuta de enegiile sale, adica prin har. Boss eu cunosc crestinismul mult mai bine decat tine, nu te lua dupa falsa impresie ca sunt doar un simplu filozof

Au facut distinctia intre creator si creatia doar la modul ideologic insa daca citesti cartile patristice o sa observi ca harul, sau energiile necreate ale lui Dumnezeu ajuta si iau parte la creatie. Practic este acelasi lucru insa nu se recunoaste.

A fost anatemizata pt ca deranja ierarhia preotiei, pt ca daca te poti reincarna nu prea mai ai nevoie de preoti! Este?
Da,dar una este Ființa lui Dumnezeu și alta e lucrarea energiilor lui.Daca citești cu atenție Ființa Lui e deasupra și nu se identifica cu lucrarea Lui.
Dumnezeu e transcendent, simplu,necompus și nu poate fi cunoscut vreodată de mintea omeneasca, nici imaginat.
Sfinții Părinți chiar au interzis cu desăvârșire orice imaginație sau încercare de a reda ca forma Ființa Dumnezeiască.
Atributele lui Dumnezeu se pot cunoaște din lucrarea Sa în creație, dar asta e altceva.
Ființa nu poate fi cunoscută.

Oamenilor s-a dat sa cunoască, pe cât se poate în mod desăvârșit, chipul Tatălui în întruparea Fiului.

A fost anatemizata pentru ca nu era din Adevărul ci din minciună. Pentru ca nu poți sa spui negrului alb și albului negru.
De asta.
Au fost mii de pagini de scrieri în controversa. Li s-au argumentat îndelung. Nu au vrut sa retracteze. Din mândrie.
Singuri s-au lepădat de Adevăr, de dogma Sfintei Treimi, de caracterul divino-uman al Persoanei Domnului Iisus Hristos.
Si de mântuire.
Au îndrăgit minciuna și pe tatăl minciunii,de care au parte.
Reply With Quote
  #40  
Vechi 13.09.2022, 10:37:10
sergiu8 sergiu8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2017
Religia: Ortodox
Mesaje: 170
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Tu ai argumentat despre panteism, tu ai bagat panteismul aici. De ce?
Arata-mi unde s-a comentat inainte de tine(!!!) ceva asemanator cu panteismul!
Ideea ca va cădea crestinismului traditional, instituționalizat este de sorginte New Age.
Se regăsește cam în toate cărțile care au invadat librăriile la raftul de spiritualitate în ultimii 20-30 de ani.
New Age e panteism renăscut în mediul neo-protestant și îmbrățișat chiar și de unii reprezentanti ai ereziei catolice.
Au invadat și spațiul ortodox rasaritean.
O cursa pentru suflete care pica ușor în plasa,care nu cunosc temeinic credința ortodoxa.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare