UNIVERSUL / COSMOSUL

[pacifistul]

nu mai incercati sa raspundeti la asemenea intrebari. sunt peste limita intelegerii noastre. multi oameni au innebunit incercand sa defineasca infinitul. unul dintre ei este carnot, daca ati auzit de el. mare matematician si fizician. poate universul are limita sau nu. cine stie... stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au. daca ati auzit de gaurile negre, sa va spun de ce se numesc asa: pt ca au o forta gravitationala atat de mare incat lumina care intra acolo nu mai poate sa iasa. de aceea ele sunt negre. ce intra acolo nu mai poate iesi datorita fortei extrordinar de mari. de asemeni spatiul si timpul se deformeaza din cauza acestei forte. daca nu credeti cititi literatura de specialitae, teoria relativitatii etc.

[veilur]

Ce e inautrul unei gauri negre?

[Askeladd]

În prealabil postat de pacifistul

stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au.

Da, si chiar daca e greu de inteles, stiinta descrie in ce relatie este timpul si masa si viteza... bun, astea nu au ramas doar teorii mistice, ci se folosesc in practica. Din cauza diferentei de timp dintre pamant si orbita pamantului, sistemul GPS nu dadea rezultate corecte(deviatii de kilometrii intregi), pana a fost adaugata la determinarea pozitiei spatiale si elementul temporal - teoria relativitatii se foloseste la GPS.

Deci e complicat dar e fezabil.

Iata inca un aparent paradox: Se speculeaza ca universul este infinit si in acelasi timp limitat(o analogie se face intre circumferinta cercului, care e infinita, si suprafata e finita). Nu prea inteleg...
Insa cat timp exista doar speculatii despre infinitatea universului, pozitia lui si toate cele, de ce sa ne batem capul, acum, cand nu prea are influenta asupra noastra?

[pacifistul]

intr-adevar, legat de infinitatea sau finitatea universului s-au gasit ipotezele ce trebuie verificate si demonstrate. dar deocamdata omul nu dispune de mijloacele necesare pt a aduna informatiile corespunzatoare si a le introduce in ecuatie.

[cristiboss56]

În prealabil postat de pacifistul

intr-adevar, legat de infinitatea sau finitatea universului s-au gasit ipotezele ce trebuie verificate si demonstrate. dar deocamdata omul nu dispune de mijloacele necesare pt a aduna informatiile corespunzatoare si a le introduce in ecuatie.

Finitatea, cum spui tu, chiar de ar fi, nu este o limitare precum o concepem noi, cum o percem , ca o limita, o granita, un capat, un sfarsit. Chiar de ar fi asa, universul finit, face trecerea intrun alt univers si astfel el are nesfarsit. Dumnezeirea in lucrarea ei per ansamblu, nu are cum sa aiba finitate, granita, ea este continua si vesnica.

[acidironic]

În prealabil postat de veilur

Este una din intrebarile la care oamenii de stiinta nu au raspuns :D
S-au facut investigatii si studii asupra boltii instelate de catre institutele de astronomie cu telescoape performante, putand sa punca la punct o harta cosmica a Universului, formata din toate miliardele de galaxii existente, iar dincolo de acest tot unitar al galaxiilor nu se stie ce exista, decat speculatii, este zona in care nu se stie daca exista dimensiunile spatiu sau timp.

Universul prin definitie reprezinta tot ce exista. Deci nu poate exista nimic "dincolo" pentru ca nu exista "dincolo". Daca ar exista, ar face parte din univers.

[acidironic]

În prealabil postat de veilur

Ce e inautrul unei gauri negre?

Stiinta incearca sa raspunda. Biblia nu mentioneaza asa ceva. E o mare diferenta!

[acidironic]

În prealabil postat de pacifistul

nu mai incercati sa raspundeti la asemenea intrebari. sunt peste limita intelegerii noastre. multi oameni au innebunit incercand sa defineasca infinitul. unul dintre ei este carnot, daca ati auzit de el. mare matematician si fizician. poate universul are limita sau nu. cine stie... stiu doar ca totul e relativ, ca la noi o secunda poate insemna cu totul si cu totul alt timp in alta parte, la o anumita viteza si o anumta viteza. mai stiu ca timpul are masa, asa cum si spatiul si lumina au. daca ati auzit de gaurile negre, sa va spun de ce se numesc asa: pt ca au o forta gravitationala atat de mare incat lumina care intra acolo nu mai poate sa iasa. de aceea ele sunt negre. ce intra acolo nu mai poate iesi datorita fortei extrordinar de mari. de asemeni spatiul si timpul se deformeaza din cauza acestei forte. daca nu credeti cititi literatura de specialitae, teoria relativitatii etc.

"poate universul are limita sau nu." ori are, ori n-are. Corect!

"totul e relativ" Fals! Eu scriu acest mesaj! Afirmatie absolut adevarata!

"la o anumita viteza si o anumta viteza" ??? O viteza nu era deajuns?

"timpul are masa" I-auzi! Nu stiam.

Cu toate astea la gaurile negre te-ai descurcat destul de bine! Totusi cred ca esti putin cam optimist cand indemni lumea sa citeasca teoria relativitatii (generalizate). Mai degraba ar merge ceva carti de popularizare. Hawking de exemplu.

[razvan_andrei]

În prealabil postat de acidironic

"poate universul are limita sau nu." ori are, ori n-are. Corect!

"totul e relativ" Fals! Eu scriu acest mesaj! Afirmatie absolut adevarata!

"la o anumita viteza si o anumta viteza" ??? O viteza nu era deajuns?

"timpul are masa" I-auzi! Nu stiam.

Cu toate astea la gaurile negre te-ai descurcat destul de bine! Totusi cred ca esti putin cam optimist cand indemni lumea sa citeasca teoria relativitatii (generalizate). Mai degraba ar merge ceva carti de popularizare. Hawking de exemplu.

te-ai simtit jignit? :)) Don't worry, be happy! Toti aberam pe-aici, ca n-avem ce face. Si daca ai impresia ca m-am luat dupa tine te inseli, nu esti singurul care cunoaste anumite lucruri. Asa ca relaxeaza-te... Peace and joy! (apropo, eu sunt pacifistul

O comparatie intre marimea pamantului si a catorva stele importante:






(aici mai trebuia sa fie o poza, o gasiti in mesajul urmator, deoarece exista o limitare la 4 poze pe thread)

Bineinteles, exista stele mult mai mari decat Antares (detalii in acest filmulet).

Cineva a intrebat mai sus despre ce se afla in interiorul unei gauri negre. Pentru un observator care cade spre centrul unei gauri negre, imprejurarile sunt aceleasi. El nu si-ar da seama ca a trecut de event horizon (limita gaurii negre) si din perspectiva sa timpul ar curge la fel, desi pentru un observator exterior dureaza o eternitate pana ce cel ce cade atinge centrul singularitatii. Si cand spun "eternitate" nu e un eufemism, deoarece drumul catre centru chiar este infinit. Iar chiar in centru masa si densitatea sunt infinite.

Aceste concepte sunt foarte greu de conceput de mintile noastre structurate sa lucreze cu cantitati mici, finite. Dovada este seria de imagini de mai sus, unde este greu sa spunem cat din Antares ar fi Soarele, deoarece nu putem sa impartim vizual o enormitate ca Antares. Si totusi avem de aface cu marimi cunoscute, finite. Ganditi-va la conceptele cu care trebuie sa lucreze astrofizicienii si apoi veti vedea de ce sunt atat de bine platiti si de ce au o meserie atat de grea.