Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[lore86]

În prealabil postat de Sergiu_B

Cum e oare Dumnezeu? E oare un conspirator care te arunca intr-o oala cu foc pentru eternitate daca nu esti ortodox, catolic, protestant, etc? Le ofera Dumnezeu sansa mantuirii unei populatii de sub 3% din totalul de pe glob(aici ma refer la ortodocsi)? Evident ( pentru orice minte care n-a ajuns la fanatism inca) nu e asa.

Oare nu e Dumnezeu Tatăl tuturor? Oare nare grija Dumnezeu de toti copii sai, chiar si de atei? Sigur ca are!!

O, Dumnezeu e bun.Dar Dumnezeu e si drept. Si e un gentelmen. Respecta liberul albitru. El nu va trimite pe nimeni nicaieri, deoarece"tu singur, doar tu singur/iti pregatesti pe veci/odihna sau osanda/in care-ai sa petreci".

Dumnezeu nu ar vrea sa se piarda nimeni, El ar vrea ca toti sa asculte. Daca ar fi asa ,adica toti ar asculta, pamantul ar fi un vesnic rai. Dar nu poti avea pretentia sa ajungi acolo unde e El, daca o viata intreaga l-ati ocolit, ai nesocotit invatatura Lui. Si asta nu ca El ar fi nedrept, ci tocmai ca e drept. Si respecta decizia fiecaruia.

În prealabil postat de Doriana

Se poate si asa. E drept ca uneori nu ne vedem clar pacatele si Dumnezeu se foloseste de altii ca sa ni le arate, uneori chiar de copii sau de oameni necredinciosi.

Daca ma intrebi pe mine, eu nu cunosc toate pacatele cu numele. Doriana, tu le cunosti pe toate? De unde te-ai inspirat?
Ma gandesc ca sunt unele pacate, cele numite "subtiri", care nu pot fi identificate atat de usor.
Presupun insa ca pornesti de la decalog, nu de la un indreptar de spovedanie, atunci cand iti judeci pacatele. Crezi ca este suficient?

Doriana, am vazut ca te oripileaza gandul de a opri pe cineva de la impartasanie. In primul rand ca nu oricine poate face acest lucru, ci doar preotul. El opreste pe o perioada limitata, uneori de ani de zile, de la impartasanie, ca medicament pentru vindecarea sufletului. Cei opriti sunt in primul rand ortodocsii, care au facut pacate multe. In felul acesta devenim mai constienti de urmarile faptelor noastre. Oare faptul ca cineva s-a indepartat de BO pentru o vreme, nu e motiv suficient pentru a fi oprit de la impartasanie. Se opreste si pentru mai putin.


Spunea cineva mai sus ca cei care fac parte din secte ii urasc pe ortodocsi. Am avut ocazia sa primesc o sectanta la mine acasa (spun sectanta, pentru ca nu am retinut daca era adventista sau baptista) si din vorba in vorba a inceput sa vorbeasca cu multa ura despre ortodocsi, nebanuind ca vorbea cu o ortodoxa. Nu se referea la mine ci la preotul ortodox din satul ei. Ura aceasta e sadita de cineva si nu e normala.

În prealabil postat de Sergiu_B

Nu poti sa speri la un raspuns care sa te linisteasca aici. Nu ai sa-l primesti! In loc sa cauti cauti raspuns la intrebarea asta, mai bine intreabate daca intrebarea are sens.

Cum e oare Dumnezeu? E oare un conspirator care te arunca intr-o oala cu foc pentru eternitate daca nu esti ortodox, catolic, protestant, etc? Le ofera Dumnezeu sansa mantuirii unei populatii de sub 3% din totalul de pe glob(aici ma refer la ortodocsi)? Evident ( pentru orice minte care n-a ajuns la fanatism inca) nu e asa.

Oare nu e Dumnezeu Tatăl tuturor? Oare n-are grija Dumnezeu de toti copiii sai, chiar si de atei? Sigur ca are!!

Altfel cum iti imaginezi ca se convertesc zilnic 1000 chinezi pe zi la crestinism?!?

[Doriana]

În prealabil postat de Miha-anca

Daca ma intrebi pe mine, eu nu cunosc toate pacatele cu numele. Doriana, tu le cunosti pe toate? De unde te-ai inspirat?

Tocmai, spuneam ca nu le cunosc pe toate si ca Dumnezeu se poate folosi si de altii ca sa mi le arate.

În prealabil postat de Miha-anca

Doriana, am vazut ca te oripileaza gandul de a opri pe cineva de la impartasanie.

Pe alt topic eram acuzata ca prea imping ortodocsii sa se impartaseasca. Nu opresc pe nimeni de la impartasanie, sunt cea mai fericita daca ortodocsii se impartasesc cu vrednicie. In ce ma priveste insa, stiu ca am datoria sa verific izvoarele din care ma adap, ca sa fie curate.

În prealabil postat de Miha-anca

Spunea cineva mai sus ca cei care fac parte din secte ii urasc pe ortodocsi. Am avut ocazia sa primesc o sectanta la mine acasa (spun sectanta, pentru ca nu am retinut daca era adventista sau baptista) si din vorba in vorba a inceput sa vorbeasca cu multa ura despre ortodocsi,

Presupun ca nu ai avut ocazia sa vezi cum vorbesc unii ortodocsi de sectanti. Dar daca rasfoiesti putin forumul vei vedea. Ura aceasta este reciproca. De unde se adapa? Fiecare se coboara la nivelul celuilalt si se hraneste din ura lui. Toti merg la biserica, insa fiecare intelege de acolo ce vrea.
Stim insa ca exista si ortodocsi cu care se poate vorbi, ca si np, de asemenea, slava Domnului...

În prealabil postat de Doriana

Ar fi bine daca toti ar constientiza asta. Insa acest lucru (ca ereticul se mantuieste foarte greu chiar daca vine in BO) mi l-a spus un preot duhovnic foarte bun si bine intentionat, citand din Sf Parinti.


Dupa cum vedeti, sunt aici si intreb. Dar tot ce gasesc nu este o religie mai buna, ci oameni diferiti: unii mai credinciosi, pentru ca isi traiesc credinta, altii mai dusmanosi, pentru ca fac din ea pretext pentru rautatea lor, asa cum sunt si pe la noi.

Draga, cauta religia ortodoxa in catehism, in carti, vorbeste cu preotul, nu intr-o simpla discutie pe forum.
Sa stii ca eu am invatat f multe lucruri pe forum, dar asta numai pentru ca am mers la literatura primara, la Sfintii Parinti si am citit mai mult decat s-a scris aici. Ori, iarta-ma ca iti spun, dar observ ca nu te straduiesti sa depasesti conditia ta actuala, in care te complaci, crezand ca mai bine nu se poate. Se poate si mai bine, daca cauti Adevarul. Ai spus ca esti sincera in cautarea adevarului, si nu contest, dar daca cauti acest adevar printre alte adevaruri, nu ajungi nicaieri. Dumnezeu este Adevar, nu adevaruri; ori np au fiecare adevarul lor. Mai multe adevaruri = nici un adevar. (Petre Tutea)
Sa nu crezi ca ortodocsii procedeaza ca np, adica vor neaparat sa fii ca ei. NU! Ortodocsii iti ofera Sfanta Traditie, in plus la Biblie, ca sa te apropii de Adevar. Si iti ofera posibilitatea de a fi intr-o Biserica cu toate Sfintele Taine, asa cum au existat de la inceput. Dar nu te obliga nimeni, nici cu presiuni, nici cu daruri, ci te lasa pe tine sa decizi.

În prealabil postat de Doriana

Tocmai, spuneam ca nu le cunosc pe toate si ca Dumnezeu se poate folosi si de altii ca sa mi le arate.

Dar acestia de unde sa le stie, daca nu cerceteaza niste carti special intocmite in scopul spovedaniei?
Si cum ti-a spus si AlinB, cine iti iarta pacatele? La ortodocsi preotul le iarta pe pamant, iar Hristos in Cer, asa cum a primit de la Apostoli. Este un har, pe care il are numai preotul de la hirotonie, si care nu e alterat de pacatele lui personale, cum in mod gresit cred unii.

În prealabil postat de Doriana

Pe alt topic eram acuzata ca prea imping ortodocsii sa se impartaseasca. Nu opresc pe nimeni de la impartasanie, sunt cea mai fericita daca ortodocsii se impartasesc cu vrednicie. In ce ma priveste insa, stiu ca am datoria sa verific izvoarele din care ma adap, ca sa fie curate.

Dar cum poti verifica izvoarele daca sunt curate, daca tu insuti inca mai ai pacate, asa ca tot omul?!?
La aceasta oprire de la Sf. Taine, deci inclusiv impartasania, ma refeream:

În prealabil postat de Doriana

Da, am inteles ca noul catehism s-a editat cu termenul "afurisire", pare mai bland. Afurisire ar insemna excludere din Biserica, sau oprire de la Sf taine. Adica proaspatul ortodox e pus sa ii excluda pe eretici din Biserica, oprindu-i de la Sf Taine?

În prealabil postat de Doriana

Presupun ca nu ai avut ocazia sa vezi cum vorbesc unii ortodocsi de sectanti. Dar daca rasfoiesti putin forumul vei vedea. Ura aceasta este reciproca. De unde se adapa? Fiecare se coboara la nivelul celuilalt si se hraneste din ura lui. Toti merg la biserica, insa fiecare intelege de acolo ce vrea.
Stim insa ca exista si ortodocsi cu care se poate vorbi, ca si np, de asemenea, slava Domnului...

Cred ca confunzi dorinta ortodocsilor de a veni cu dovezi sigure, in favoarea celor afirmate, care fac parte din invatatura Bisericii. Aceste dovezi nu pot fi nici gresite, nici jignitoare; deci nu pot fi o forma de ura, ci mai degraba de dragoste si daruire fata de cei, care se afla in afara Bisericii.
Daca acele citate par a fi jignitoare, atunci cauta greseala la tine, nu la altul.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Miha-anca

Spunea cineva mai sus ca cei care fac parte din secte ii urasc pe ortodocsi. Am avut ocazia sa primesc o sectanta la mine acasa (spun sectanta, pentru ca nu am retinut daca era adventista sau baptista) si din vorba in vorba a inceput sa vorbeasca cu multa ura despre ortodocsi, nebanuind ca vorbea cu o ortodoxa. Nu se referea la mine ci la preotul ortodox din satul ei. Ura aceasta e sadita de cineva si nu e normala.

Exact !

aceasta este metoda gruparilor demonice, sa inventeze un dusman, pentru a da un sens propriei lor grupari, ca o antiteza la acel dusman, exemplu:

David Koresh: politia care a atacat gruparea lor, era "dusmanul", iar conflictul chiar Armaghedonul; de aceea membrii acelei grupari rupte de adventisti si-au asumat conflictul cu pretul vietii lor, lupta lor capatase un "sens".

penticostalii cred ca ei sunt cei iluminati, avand Duhul Sfant, fiind deosebiti de ortodocsi, care sunt "lumesti"; asta le spune pastorul lor, de aceea ei nu parasesc acest cult, deoarece le-a dat o identitate si o "lupta" (un sens in viata, conform firii lor rele demonice).

[AlinB]

În prealabil postat de Sergiu_B

Nu poti sa speri la un raspuns care sa te linisteasca aici. Nu ai sa-l primesti! In loc sa cauti cauti raspuns la intrebarea asta, mai bine intreabate daca intrebarea are sens.

Cum e oare Dumnezeu? E oare un conspirator care te arunca intr-o oala cu foc pentru eternitate daca nu esti ortodox, catolic, protestant, etc? Le ofera Dumnezeu sansa mantuirii unei populatii de sub 3% din totalul de pe glob(aici ma refer la ortodocsi)? Evident ( pentru orice minte care n-a ajuns la fanatism inca) nu e asa.

Oare nu e Dumnezeu Tatăl tuturor? Oare nare grija Dumnezeu de toti copii sai, chiar si de atei? Sigur ca are!!

Si uite asa ne luptam cu demonii pe care tot noi ii inventam.

Nu cred ca respectivul n-a intalnit decat opinia enuntata de el sau a intalnit-o si a pastrat-o pentru ca examinand-o a gasit-o corecta dpdv teologic.

Oare acest verset ce vrea sa spuna?

Şi strâmtă este poarta şi îngustă este calea care duce la viaţă şi puţini sunt care o află. (Matei 7, 14)

[AlinB]

Bine punctat.

[Marinescu]

În prealabil postat de Raoul

Voi incerca sa te luminez cat de cat,desi sunt si eu un biet tanar si pacatos pe deasupra...

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.


Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Doamne-ajuta!

De unde a-ti luat ideea ca doar ortodoxul si catolicul e mantuit? ca protestantul e pierdut ... sau ....N-am gasit nicaieri in Sfanta Carte, biblia o asemena afirmatie. Din contra, acolo spune ca suntem mantuiti prin credinta in Hristos.. ca , nu o Biserica te mantuieste ci Hristos care a murit pentru noi...