De ce sunt ateu agnostic

[andreicozia]

În prealabil postat de topcat

Dar de cei 26.000 de copii ce mor intr-o singura zi ii pasa?

da, dar cind acesti copii vad ce viata au dincolo de mormint nu stiu cum sa-I multumeasca mai mult lui Dumnezeu ca i-a luat inainte sa se spurce pe acest pamint!

Deci mai exista si felul asta de a privi copiii morti prematur ca fiind CAMPIONI!

WE ARE THE CHAMPIONS OF THE WORLD!

[lavinia40]

În prealabil postat de topcat

Dar de cei 26.000 de copii ce mor intr-o singura zi ii pasa?

Ti-am mai spus, Topcat, pe forumul maimutelor tale vei afla raspunsuri!

[piedonee]

În prealabil postat de topcat

Dar de cei 26.000 de copii ce mor intr-o singura zi ii pasa?

problemea asta cu ceea ce se intampla in lume,dece animale sufera,dece natura sufera etc..pt ca omul a ales acest lucru prin mancatul din pomul oprit a cunoscut raul deci din clipa in care au incalcat porunca data de Dumnezeu intreaga creatie intreg universul a suferit o data cu el pt ca omul a vrut...din clipa in care au mancat s au vazut goi si inceracau sa se ascunda pt ca au cunoscut goliciunea inplicit raul pt ca de la denumirea pomului...pomul cunoasteri binelui si raului.....si de acolo intreaga creatie sufera...gandeste ca animalele nu au pacat si sufera...!ei sufera pt ca omul a ales ca intreagul univers sa sufere...!si Dumnezeu ea dat un dar omului LIBERTATEA....pt care va fii judecat cand va trece dincolo de mormant pt ca pana atunci Dumnezeu nu se baga decat DACA II CEREM AJUTORUL ....pt CA EL NEA CREEAT SI NEA CHEMAT LA SINE ..nu ne obliga desi ar fi putut fiind creeatot era simplu dar din iubire nea lasat liberi....deci libertatea include orce actinue si inactiune a lui.....pt ca el a ales sa fie liber dar Dumnezeu la inzestar pe langa celelante animale si fapturi cu creer,minte,gandire exact cum spunea L.Blaga"omul se deoosebeste de celelante animale prin gandire si rationament".....deci omul ar trebui sa se bucure de libertatea lui fara a ingradi libertatea altcuiva dar omul fiind om intotdeauna tinde sa cunoasca si raul si uite asa face rau gratuit fara nici un motiv anume exemplu cu a fost diferiti tirani care cau facut foarte mult rau ...dece?pt ca s a bucurat de acea libertate pe care Dumnezeu nea dato tuturor si pe care trebuie sa ne bucuram in limite ,dar uni se cred stapani pe alti ca de exemplu la noi la tara mai frecvent obervi la stiri foarte multe femei batute maltratate de soti lor pt ca abuzeaza ca sunt barbati si cred ca sunt smecheri dar daca ai pune un barbat care bate o femei sa se bata cu un barbat multi dau inapoi si totusi aceias in fata unor fiinte mai slabe si neputincioase sunt tari...sau anumte persoane care bat animalele fara sa le pese desi sunt fara aparare dar OMUL prin excelenta alege pt ca logic daca sar baga Dumnezeu nu ar mai exista judecata,judecata tocmai asta insemnad sa ne judece dupa ceea ce facem pt ca nea dat constiinta care ar trebui sa o punem in practica dar ....slabe sanse.....si de acea judecata va fi dincolo de mormant pt fiecare in parte caci iadul in sine inseamna mustrarea propie si nelinistea sufletului....daca Dumnezeu ar fi sa ne pedepseasca ar fi sa ne piearda pt ca se recunoastem devenim din ce in ce mai rai si mai egoisti ..dar EL ne iubeste cand PR IOANA a fost inchis in pantecele balenei a fost pt faptul ca o cetate pacatuia destul de rau si l a trimis sa le provadueasca sa se poocaeasca si sa nu i piearda ca era destul de usor dar din iubire a facut tot ce a facut....!si tot ce se intanpla se intanpla din vina omului.....el distruce pamantul,el destruge unitatea popoarelor,el distrge tot cei e in jur....LIBERTATEA e vina omului,si de aceea oomul va fi judecat pt ca i sa oferit libertatea si ii se cere ce a facut bine.....!!!!!!!dar rugandu ne Dumnezeu se milostiveste si ne paste pe calea ceea buna DACA I CEREM si ne rugam unul pt altul tot din iubire,si daca il cautam pe Dumnezeu in vreme de pace EL ne va gasi in vreme de razboi....!uite la animale cand te duci in curtea unui om si vezi un caine cu niste colti da i sa fugi cat poti dar cand intri un casa uni om dai de un zambet si te intrebi oare e sincer sau fals!!!!!!!!!si asta din libertate pt ca daca nu ar fi mancat protoparinti nostri din pomul cunoastrei nu ar mai fi fost asa...dar alegerea a fost a noastra si suntem responsabili....!

În prealabil postat de anna21

Stiu ca sunt off topic, dar am citit aseara din Sufletul dupa moarte despre vamile vazduhului si mi-am amintit de discutia aceasta.
"Cel de al doilea moment cand nu trebuie sa se faca de rusine este in ceasul mortii si la trecerea prin vami. Oricat de nesocotita poate sa li para "oamenilor informati" ideea vamilor, nu-i va scapa de trecerea prin ele. Ce cauta vamesii la cei care trec prin vami? Ei cauta sa vada daca oamenii au ceva din cele ce sunt ale lor. Care sunt lucrurile lor? PATIMILE. De aceea, in omul a carui inima este curata si este straina de patimi, vamesii nu pot afla nimic pentru care sa porneasca razboiul; dimpotriva, insusirile potrivnice ii vor lovi ca sagetile fulgerului."
sursa: http://www.crestinortodox.ro/carte-9...apitolul-vi-11

(Importanta postului este mult prea mare pentru a fi redus la sanatatea trupeasca. Cred ca mi-as face o defavoare daca as tine post cu gandul la beneficiile pe care mi le aduce AICI, in aceasta viata. Aaa, post tin si yoghinii, stiati? Tot cu gandul la "purificare".
Dar postul crestin este cu totul altceva. De aceea imi displace in mod particular popularizarea ideii de sanatate, care se face in dauna urmaririi despatimirii prin post!
Sa ma iertati daca v-am suparat).

1. nu sunt printre apologetii par. Serafim Rose. nu exista oameni despatimiti complet, oricand se poate gasi ceva rau in traista oricui. ideea este ca cele bune sa le surclaseze pe cele rele.

2. nu am spus ca postul se reduce la sanatate, ci la construirea unui mod de viata echilibrat, fara excese. si ce daca yoghinii tin post? bravo lor ca mai fac si cate un lucru bun. am vrea noi crestinii-ortodocsi sa fim campionii lucrurilor bune, dar din pacate realitatea ne cam loveste peste fata, suntem doar cei mai buni la teorie, in rest... Dumnezeu cu mila.

[anna21]

DE CE ESTI ATEU

Din cauza ca tu consideri inteligenta ca bunul cel mai de pret al omului, o crezi definitorie pt umanitate (ceea ce desparte omul de maimuta, ceea ce a dus la progres, la descoperirea minunilor lumii in care traim bla bla)
Si intuiesti (parerea mea dupa ce am mai vorbit cu atei) ca existenta lui Dumnezeu ar atrage SACRIFICAREA increderii in inteligenta umana. Mult prea greu! Mai mult, renuntarea la ceea ce omul comun numeste "libertate" (adica, evident, trebuie sa-mi tai propria vointa pentru a face voia lui Dumnezeu, nu?). Dumnezeu cere ceva, nu? Nu te lasa sa traiesti cum vrei.
Ateii pe care i-am cunoscut eu, cel putin, asta aveau in comun: idolatrizarea intelectului. Poti sa-i spui orice unui ateu, dar sa nu-i spui ca-i prost! I-ai anula. Cogito ergo sum. Pai daca nu "cogito", atunci cum sa "sum"?
(In schimb ei sunt primii care arata superiori cu degetul: "ba, tu esti prost".)

Asa ca stai si cugeta cu mintea la universul acesta nemarginit care a aparut din nimic, la noi care, asemenea, din neant crezi ca ne ridicam... si simte-te puternic ca esti culmea evolutiva a vietii pe pamant. Foarte placut, da.
De-aia esti ateu.

(sper ca nu te supar. de fapt imi plac postarile tale. scriu si eu sa-mi expun opinii despre atei, ca am auzit destule despre credinciosi.)

[hmiron]

Scuze pentru intarziere, am lipsit un timp de pe forum.

În prealabil postat de lavinia40

Marturisire in zori de zi:familia mi-a zis ,,apriga", uneori, dar Hmiron...cateodata, esti cam ...tralala.(ai fost dur cu carnea).-bestial-
EI,mergem impreuna la terapie, eu nu ma supar, tin la sanatate ca e mai buna decat toate!
Cu prietenie,
Lavinia
dragi administratori si moderatori ai acestui forum, iertati-ma!

Marturisesc sincer ca n-am inteles nimic din mesajul tau.

În prealabil postat de Hector

Scrabble / Hmiron, cu cat citesc mai mult declaratia ta, ca esti un ateu agnostic, cu atat mai mult ma gandesc ca esti un pustan care habar n-are ce vorbeste. Care a gasit si el niste termeni pe net si s-a gandit sa vina sa rada de crestini.
De ce?
Nu poti sa fii si ateu si agnostic in acelasi timp! E un nonsens.
Ateu = persoana care spune ferm, convinsa, ca Dumnezeu nu exista.
Agnosticul = persoana care spune ca nu putem sti sigur daca exista sau nu. E posibil sa existe, sau sa nu. Atitudinea agnosticismului este de nepasare, dar nu de negare a existentei Lui Dumnezeu. El ignora tot ce inseamna religie, dar nu neaga posibilitatea ca Dumnezeu sa existe, cum fac ateii. Nu spune ca nu exista.
Nu poti sa fii si ateu si agnostic in acelasi timp! Ori crezi ca el exista ori ca nu stim sigur daca el exista sau nu, deci nu ne pronuntam.

Dar oricum discutiile cu tine sunt inutile.
Iarta-ma ca dau cu parul, dar ce sa-i faci, asa sunt eu...

Draga Hector, tu poti sa crezi ce doresti despre mine, insa nu am deschis acest topic ca sa rad de cineva. Toata lumea stie cat de mare este Universul, insa reprezentarea asta este foarte bine si riguros facuta si are un impact asupra prvitorului mai mare decat orice explicatii si cifre. Este, asadar, o buna modalitate de a conceptualiza niste cifre care altfel nu ne spun nimic.

Cand am pomenit despre post, s-a vrut a fi doar un exemplu de preocupare umana, religioasa, tocmai ca sa demonstrez contrastul intre nimicnicia existentei umane si maretia absolut infricosatoare a universului in care traim. Este opinia mea ca religiile sunt inventia oamenilor, motiv pentru care sunt cu toate antropocentriste. Aparute in vechime, ele inceteaza sa aiba relevanta pe masura ce omul descopera cat de mare este universul.

In legatura cu ateu agnostic, tu esti cel neinformat. Nu pot sa-ti inteleg reactia atat de virulenta, ca doar nu m-am luat de tine niciodata pe forum. Dar, pentru ca nu ma supara astfel de atacuri, o sa-ti explic ca exista atei gnostici (fara nici o legatura cu secta crestina din vechime) si atei agnostici. Celor din urma li se mai spune pe scurt "agnostici", iar celorlalti "atei". Atat de incetatenita este aceasta exprimare, incat cine nu este informat ajunge sa creada ca sunt doua cuvinte care nu pot fi compuse astfel incat sa exprime un concept.

Atat un ateu gnostic, cat si unul agnostic, considera ca religiile lumii sunt creatia omului si ca dumnezeii carora li se inchina nu exista. Ateul gnostic sustine ca niciun fel de divinitate nu poate exista, ateul gnostic sustine ca nu putem cunoaste raspunsul deoarece ne lipsesc toate elementele pentru a produce unul. Ca sa intelegi mai usor, iata un tabel, sper eu, explicativ:

[hmiron]

În prealabil postat de anna21

Asa ca stai si cugeta cu mintea la universul acesta nemarginit care a aparut din nimic, la noi care, asemenea, din neant crezi ca ne ridicam... si simte-te puternic ca esti culmea evolutiva a vietii pe pamant.

N-am sustinut niciodata ca a aparut din nimic. Nimeni nu stie ce-a fost inainte de aparitia universului, pentru ca pur si simplu nu se poate sti. Tu nu stii ce-a fost inainte, dar crezi c-a fost Dumnezeu, pe baza credintei tale. Religia nu e o problema de cunoastere, ci de credinta.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Oare de unde stiu tintarii sa suga singe, rechinii sa manince pesti, viermii sa roada frunze?

Din aceeasi Sursa.

[lavinia40]

În prealabil postat de hmiron

Scuze pentru intarziere, am lipsit un timp de pe forum.Marturisesc sincer ca n-am inteles nimic din mesajul tau.

Sincer, ma asteptam..

[cortexia]

În prealabil postat de hmiron

Dupa o treaba ca asta ma intreb de ce lumea crede ca unui Dumnezeu atotputernic (si care prezideaza peste o Creatie pentru marimea careia nu exista superlativ) ii pasa daca mananc carne in post.

Ai sa afli dupa ce ai sa mori.