Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Postul in Biserica Ortodoxa > Postul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #211  
Vechi 29.12.2015, 21:46:41
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Gândurile celui rău, nălucirile lui, idolii lui (ideile fixe ale lui), momelele sale, aceștia sunt pruncii vavilonești, sau "puii de drac", după cum îi numește Sf. Maxim Mărturisitorul. Iar piatra este Hristos sau credința în El, temelia cetății sufletului, piatra cea din capul unghiului, pe care zidarii vremii de atunci n-au băgat-o în seamă. Ori, întru nimeni altul nu este mântuire, căci nu este sub cer nici un alt nume, dat nouă, oamenilor, întru care să ne mântuim. De piatra aceasta trebuie să lovim pruncii vavilonești. Căci, cine va cădea pe piatra aceasta se va sfărâma, iar pe cine va cădea ea, îl va spulbera. De aceea Sf. Ioan Scărarul zice: "Ca numele lui Iisus Hristos, armă mai tare, în cer și pe pământ nu este!" Cerul este mintea și pământul inima, în care trebuie să se depene rugăciunea neîncetată a preasfântului nume: "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluește-mă pe mine păcătosul", întorcându-se ca o armă mereu întinsă asupra vrăjmașului. Căci Dumnezeu Tatăl i-a dat (Mântuitorului) un nume mai presus de tot numele: ca întru numele lui Iisus tot genunchiul să se plece și al celor cerești și al celor pământești și al celor de dedesubt.

Cuvântul acesta poate însemna tot așa de bine, pe rând, următoarele lucruri, în înțelesul literei: Cerul sunt sfinții, Biserica biruitoare, îngerii; pământul, locuitorii pământului, Biserica luptătoare și cel aruncat pe pământ, având mânie mare; cele de dedesubt, cei mutați din viața aceasta, dar care nu sunt în Biserica biruitoare, ci în închisorile fărădelegilor sau iadul. Altă însemnare poate fi aceasta: cerul e mintea, pământul e inima cu poftele ei, iar cele de dedesubt ar fi cele din subconștient, de care de obicei nu știm și nu ne dăm seama, dar le purtăm în noi.

Dacă la ceasul de război, mai bine-zis în clipa de luptă, lovim momeala cu numele lui Dumnezeu, depanând rugăciunea, vom vedea lucru minunat: pentru ostaș luptându-se Împăratul – tocmai întors de cum e în războiul văzut. Căci Împăratul nostru s-a luptat până la moarte, și încă moarte de cruce, și printr-însa trecând, a rupt zăvoarele și a spart porțile iadului, biruind pentru ostașii Săi și slobozindu-i. Iar de atunci biruie ca un Dumnezeu, oriunde e chemat pe nume. Și: II cheamă dragostea.

Iată ce ne învață Sf. Marcu Ascetul, privitor la această clipă de mare însemnătate a războiului: "Cunoaște deci, o omule, că Domnul privește la inimile tuturor; și celor ce urăsc prima răsărire de gând rău, îndată le vine în ajutor (le face dreptate), precum a făgăduit, și nu lasă roiul vălmășagului de gânduri să năpădească și să întineze mintea și conștiința lor. Iar pe cei ce nu stârpesc primele înmuguriri, prin credință și nădejde, ci se lipesc cu dulceață de ele, pe motivul că vor să le cunoască bine și să le probeze, pe aceia îi lasă - ca pe unii ce nu cred ci vreau să se ajute singuri - să fie izbiți și de gândurile ce urmează, pe care de aceea nu le surpă fiindcă vede că momeala lor este iubită în loc să fie urâtă de la prima ei mijire".

(extras din "Cărarea Împărăției", Ierom. Arsenie Boca, pg. 176-177)
Reply With Quote
  #212  
Vechi 30.12.2015, 05:50:00
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
... iar cele de dedesubt ar fi cele din subconștient, de care de obicei nu știm și nu ne dăm seama, dar le purtăm în noi.
......:)
E vorba despre inconstient, frate Ovidiu. Tocmai pentru ca "nu stim si nu ne dam seama, dar le purtam in noi", numim acestea toate cu un termen sintetic "viata inconstienta" sau, mai scurt, inconstient. (personal prefer expresia adjectivala si nu substantivul, acesta din urma putind duce si la o obiectualizare a psihismului, deloc potrivita cu natura acestuia)

Subconstientul, insa, contine informatii si scheme de lucru automatizate (deprinderi, rutine, patternuri) de care suntem cu usurinta constienti, cand voim sau cand avem nevoie. Exceptind uitarea sau lapsusul, fenomene care au, deja, legatura cu influente ale inconstientului...

Astfel, viata subconstienta e formata din schemele invatate (dobandite) ale: mersului, vorbitului, scrisului, cititului si din multe alte actiuni automatizate. Precum si din informatii de care ne servim foarte des (si de aceea sunt usor accesabile, au un inalt nivel de activare, apropiat de cel al constiintei), cum ar fi: numele nostru si al unor persoane semnificative pentru noi, data nasterii, sexul (ma rog, exceptind cazurile celor care se conformeaza noilor paradigme ale culturii gay si lesbi), adresa locuintei, numarul de telefon, numarul la pantofi etc. etc.

Deci textul se refera, riguros vorbind, la inconstient.
Dupa gustul meu personal, atunci cand utilizam termeni consacrati intr-un domeniu (aici psihanaliza si, cu vremea, psihologia generala), e bine sa respectam conventiile si regulile domeniului respectiv. Macar pentru a nu crea confuzie...:)

Toate cele bune si, te rog, pune in subconstient cele redactate de mine aci. Nu, insa, in inconstient! .....:)

P.S. Excelenta postarea ta, multumesc frumos!
Reply With Quote
  #213  
Vechi 30.12.2015, 18:28:33
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cu drag! Mergând pe firul discuției găsesc potrivite următoarele texte:

Despre rugăciune - Părintele Teofil Părăian

N-am ajuns să fac performanțe în legătură cu rugăciunea aceasta, dar am zis-o intensiv și m-a ajutat. Cum m-a ajutat această rugăciune? Spunând această rgăciune s-au dezlănțuit în sufletul meu niște furtuni, niște stări sufletești pe care nu mi le-am dorit și pe care nici nu le-am putut înlătura. Dar am cerut ajutor de la Dumnezeu. Și am zis: "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul". Și m-a ajutat Domnul Hristos. Cum m-a ajutat? Întâi, mi-a dat posibilitatea să mă gândesc la mizeria din sufletul meu. Deci, înainte de a te întâlni cu Domnul Hristos, dacă te angajezi la rugăciunea aceasta, nu te întâlnești decât cu tine însuți, cu mizeria din sufletul tău. Fiecare dintre noi vine din străfunduri de existență, cu bune și cu rele. Și când zicem: "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul" se răscolesc răutățile.
Când zici rugăciunea "Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine, păcătosul" te întâlnești inconștient cu cele din subconștient și din neconștient.


Patimile și facultățile sufletului - Părintele Dumitru Stăniloae

Aceasta invatatura ne da putinta sa stabilim punti intre doctrina crestina despre suflet si psihologia moderna, cu toate ca doctrina crestina cuprinde ceva care este o intregire a acestei psihologii. Psihologia moderna, in mare parte, admite existenta unui subconstient, pentru a rezerva un loc in care se depoziteaza amintirile si in care se fauresc idei, inspiratii, intuitii, tendinte.

Precum vedem, crestinismul admite si el existenta unei regiuni a sufletului care nu cade sub lumina constiintei. Totusi termenul de subconstient nu este potrivit pentru a indica aceasta regiune, atat pentru particula "sub", care-l plaseaza intr-o zona inferioara, subalterna, cat si pentru faptul ca mai este incarcat si cu ereditatea freudista a atator tendinte si ganduri inavuabile, pe care constiinta le tot refuleaza, rusinandu-se sa le dea pe fata.

Admitand ca exista si un subconstient pentru bagajul intunecos ce-l purtam cu noi, socotim ca este potrivit ca pentru regiunea unde se cuprind virtual energiile umane ale sufletului si prin care intra in el energiile divine, sa utilizam termenul de transconstient, sau de supraconstient. Subconstientul ar fi camara de-a stanga sau pivnita intunecoasa a constiintei, unde s-au adunat cele rele ale noastre, nascand resorturile patimilor; ar fi locul de pornire al poftei si maniei. Iar transconstientul sau supraconstientul ar fi camara de-a dreapta, sau foisorul de sus, unde stau depozitate si lucreaza energiile superioare, gata sa inunde in viata constienta si chiar in subconstient, cu forta lor curatitoare, atunci cand le oferim conditii.

Astfel "duhul" sufletului, sau al "mintii", ar fi partea cea mai de sus, sau cea mai din launtru, caci in ordinea sufleteasca ceea ce este mai sus este ceea ce este mai launtric, mai intim. Credem ca termenul de "inima" tot la aceasta parte se refera. De pilda, Diadoh al Foticeii foloseste, pentru locul intim din suflet, unde se ascunde harul de la Botez, cand expresia "adancul mintii", cand cuvantul "inima", cand cuvantul "duh".
Reply With Quote
  #214  
Vechi 30.12.2015, 18:49:28
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Of, asa imi place mie cand tocmai cei pe care ii admir ca preoti, ca duhovnici, ca barbati, ca oameni de vasta cultura - pica examenul minimei acurateti la proba psihologie...
Mai, intelege te rog ca e omeneste, chiar si la cei mari, sa se mai lase (din ravna, cred, din ravna fierbinte) furati de unele improvizatii ori inexactitati.
Termenii de constient-subconstient-inconstient sunt termeni bazali din psihanaliza. Acolo au aparut, in cadrul incercarilor lui Freud de a alcatui un model al vietii psihice care sa explice dinamica, normala si patologica, a sufletului omenesc.
E nefiresc sa operam cu concepte din alt domeniu in domeniul nostru, nerespectind (repet aceasta idee) specificul conceptelor consacrate in acel domeniu.
E ca si cum eu, psiholog, m-aas apuca sa vin cu largheta in Teologie si sa vorbesc fara o cunoastere minimala despre nous, de pilda, despre har, despre pacat. Iti dai seama ca asa ceva nu ar fi nici normal, nici folositor, nici nimic.
La fel si cu teologii care utilizeaza concepte elementare (le cunosc si copiii de liceu care au studiat lectia "Instantele psihicului", ca sa nu mai pomenesc de studentii care fac un curs fie si minimal de introducere in psihanaliza sau in consiliere si psihoterapie) - ar trebui ca mai intai sa le cunoasca semnificatia, istoricul, utilizarea...

Dar hai sa trecem peste asta. Eu raman cu regretul ca psihologia e batjocorita mai ales de fetele bisericesti, dar asta nu ma impiedica sa imi vad de cele ale credintei si nici nu imi fac prea mult sange rau ca oamenii din Biserica sunt corigenti la psihologie. N-au decat!
Important e sa mearga bine Biserica, nu psihologia... Si important e sa raman eu in pace printre atatea si atatea abuzuri si anomalii, unde nu ma aflu deloc in ultimul rand...
Reply With Quote
  #215  
Vechi 30.12.2015, 18:55:42
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Uite frate, un text cu valoare didactica, fie si de nivel elementar.

http://bettaromcompany.blogspot.ro/2...constient.html

Sistemul Psihic Uman: Constient- Subconstient-Inconstient
Sistemul psihic uman este un ansamblu de functii si procese psihice senzoriale, cognitive si reglatorii, ce se aflĂŁ în interactiune, activeazĂŁ simultan si sunt dispuse ierarhic pe 3 niveluri: constient, subconstient si inconstient.


P.S. Imi pare rau ca nu am acces la cartea asta,
http://www.academia.edu/8016538/CEZA...E_FUNDAMENTALE
poate reusesti tu cumva - cine a oferit-o pe net (probabil o fosta eleva, Simona) nu imi permite sa am acces la ea...:))) Ca sa vezi ce poate pati un autor in lumea de azi!
In carte se gaseste, daca imi amintesc bine, o sinteza pe tema distinctiilor si relatiilor dintre Subconstient si Inconstient.

Last edited by ahilpterodactil; 30.12.2015 at 19:13:17.
Reply With Quote
  #216  
Vechi 30.12.2015, 20:07:41
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

... :))) Eu tind să cred că pe vremea când acești duhovnici au studiat nu existau prea multe informații în domeniu. Ar fi fost posibilă și varianta ca ei să fi înțeles greșit și să folosească necorespunzător termenii de specialitate - dar sunt trei, nu unul. De indiferență nu prea putem pomeni, sfințiile lor fiind dăruiți studiului și exactității în exprimare.

Departe îmi este gândul să te fac să-ți schimbi teoria. ..:)))
Am postat așa în treacăt să mai învățăm și noi unul de la altul.

Mulțumesc pentru lămuriri, le-am înregistrat în subconștient. :)

Last edited by ovidiu b.; 31.12.2015 at 16:11:27.
Reply With Quote
  #217  
Vechi 31.12.2015, 07:56:19
ahilpterodactil
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
... :))) Eu tind să cred că pe vremea când acești duhovnici au studiat nu existau prea multe informații în domeniu.
...:) Exact așa cred și eu, drag frate! Ei sunt iubiții noștri învățători în cele cu adevărat vitale, iar fleacurile astea cu teoriile psi pot jena, oarecum, doar pe troglodiții ca mine, să mă ierți...
La mulți ani, Ovidiu! Domnul să vă ocrotească! Domnul să vă umple inima! Domnul să ne fericească!
Iertare, bre, iertare...:)
Reply With Quote
  #218  
Vechi 31.12.2015, 16:26:12
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mulțumim, la fel și vouă! La mulți ani, frate drag!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare