Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 18.02.2012, 13:33:47
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.935
Implicit

In Cele Trei Aspecte Principale ale Caii , Je Tsongkhapa spune:

Chiar daca inima se intoarce de la cele lumesti si este plina de dragoste altruista fata de fapturi,
Daca nu intelege cum lucrurile si fiintele exista de fapt,
Nu va taia radacina samsarei.
De aceea trebuie sa se nevoiasca in intelepciunea care dezvaluie relationarea interdependenta.
__________________

Reply With Quote
  #22  
Vechi 18.02.2012, 14:25:07
Daniel_7 Daniel_7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 11.05.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 439
Implicit

Esti sigur ca nu ai gresit forumul?
Reply With Quote
  #23  
Vechi 18.02.2012, 14:35:38
ucenic ucenic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.05.2010
Locație: Ploiesti
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 634
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru ucenic
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
In Cele Trei Aspecte Principale ale Caii , Je Tsongkhapa spune:

Chiar daca inima se intoarce de la cele lumesti si este plina de dragoste altruista fata de fapturi,
Daca nu intelege cum lucrurile si fiintele exista de fapt,
Nu va taia radacina samsarei.
De aceea trebuie sa se nevoiasca in intelepciunea care dezvaluie relationarea interdependenta.
Inteleg ca Budismul promoveaza un gnosticism indispensabil evolutiei spirituale (in sensul de crestere spirituala).
Reply With Quote
  #24  
Vechi 19.02.2012, 09:26:18
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.935
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ucenic Vezi mesajul
Inteleg ca Budismul promoveaza un gnosticism indispensabil evolutiei spirituale (in sensul de crestere spirituala).
Dumnezeu nu concepe lumea, in actul cognitiei, asa cum o concepe mintea umana.

Lumea vazuta prin ochii Lui Dumnezeu este diferita.

Adevarul sau cunoasterea autentica este capabilitatea de a vedea lumea asa cum o vede Dumnezeu.

Restul este adevar amestecat cu minciuna.

Daca nu se cunoaste natura fundamentala a ceea ce se vede, confuzia este prezenta chiar daca inima este indragostita.

Dragostea curata, desavarsita este intotdeauna unita cu cunoasterea desavarsita.
__________________

Reply With Quote
  #25  
Vechi 19.02.2012, 23:18:48
ucenic ucenic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.05.2010
Locație: Ploiesti
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 634
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru ucenic
Implicit

Cu voia dvs., intrucat nu cunosc nimic despre budism, as compara principiile acestuia cu cele din Sf.Scriptura.

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Dumnezeu nu concepe lumea, in actul cognitiei, asa cum o concepe mintea umana.
Lumea vazuta prin ochii Lui Dumnezeu este diferita.
Aici este adevarat:

"Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt caile Mele de caile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Is.55:9)"

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Adevarul sau cunoasterea autentica este capabilitatea de a vedea lumea asa cum o vede Dumnezeu.
Aici este o problema.
Noua, crestinilor, Dumnezeu nu ne cere sa "vedem" ca El, sa "intelegem" ca El ci sa ajungem sa Il cunoastem pe El:

"Caci bunatate voiesc, nu jertfe, si cunostinta de Dumnezeu, mai mult decat arderi de tot!" (Osea.6:6)

"Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis." (Ioa.17:3)

"Si sa-L cunosc pe El si puterea invierii Lui, si partasia suferintelor Lui, si sa ma fac asemenea cu moartea Lui." (Fil.3:10)


Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Daca nu se cunoaste natura fundamentala a ceea ce se vede, confuzia este prezenta chiar daca inima este indragostita. Dragostea curata, desavarsita este intotdeauna unita cu cunoasterea desavarsita
Mai grav. Iata ce ne invata Sf.Scriptura:

"Dar cunostinta ingamfa pe cand dragostea zideste." (1Cor.8:1)

"Caci cunoastem in parte si prorocim in parte;
dar, cand va veni ce este desavarsit, acest "in parte" se va sfarsi.
Acum, vedem ca intr-o oglinda, in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin..." (1Cor.13:9,10,12)

--------------------CONCLUZIE----------------------

Cum pot explica eu unuia care nu Il cunoaste pe Dumnezeu ca, pentru a dobandi viata vesnica, el trebuie sa iubeasca tot ceea ce il inconjoara iar mai apoi, raportandu-se la Creatie prin aceasta iubire el trebuie sa ajunga cumva sa o "cunoasca desavarsit" in deplinatatea si complexitatea manifestarii ei....

Atunci degeaba a murit Hristos!
In zadar a iubit Dumnezeu lumea si L-a dat pe fiul Sau, pentru ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica???...
De cunostinta desavarsita am eu nevoie ca sa fiu mantuit sa de Sangele si Trupul lui Hristos?
O, vai de voi oameni pierduti, cum de v-a inselat diavolul cu o asa nebunie???

"Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
Pocaiti-va oamenilor si parasiti mandria "cunoasterii desavarsite" a Creatiei lui Dumnezeu, intoarceti-va la El, cu toata credinta in Fiul Sau si Jertfa Sa mantuitoare. Dumnezeu sa va primeasca si sa va dea, prin harul sau, adevarata cunoastere a Sa si a Fiului Sau.

Aveti nevoie de Hristos!

Last edited by ucenic; 19.02.2012 at 23:47:09.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 20.02.2012, 00:07:04
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.543
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ucenic Vezi mesajul
Cu voia dvs., intrucat nu cunosc nimic despre budism, as compara principiile acestuia cu cele din Sf.Scriptura.


Aici este adevarat:

"Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt caile Mele de caile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Is.55:9)"


Aici este o problema.
Noua, crestinilor, Dumnezeu nu ne cere sa "vedem" ca El, sa "intelegem" ca El ci sa ajungem sa Il cunoastem pe El:

"Caci bunatate voiesc, nu jertfe, si cunostinta de Dumnezeu, mai mult decat arderi de tot!" (Osea.6:6)

"Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis." (Ioa.17:3)

"Si sa-L cunosc pe El si puterea invierii Lui, si partasia suferintelor Lui, si sa ma fac asemenea cu moartea Lui." (Fil.3:10)



Mai grav. Iata ce ne invata Sf.Scriptura:

"Dar cunostinta ingamfa pe cand dragostea zideste." (1Cor.8:1)

"Caci cunoastem in parte si prorocim in parte;
dar, cand va veni ce este desavarsit, acest "in parte" se va sfarsi.
Acum, vedem ca intr-o oglinda, in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin..." (1Cor.13:9,10,12)

--------------------CONCLUZIE----------------------

Cum pot explica eu unuia care nu Il cunoaste pe Dumnezeu ca, pentru a dobandi viata vesnica, el trebuie sa iubeasca tot ceea ce il inconjoara iar mai apoi, raportandu-se la Creatie prin aceasta iubire el trebuie sa ajunga cumva sa o "cunoasca desavarsit" in deplinatatea si complexitatea manifestarii ei....

Atunci degeaba a murit Hristos!
In zadar a iubit Dumnezeu lumea si L-a dat pe fiul Sau, pentru ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica???...
De cunostinta desavarsita am eu nevoie ca sa fiu mantuit sa de Sangele si Trupul lui Hristos?
O, vai de voi oameni pierduti, cum de v-a inselat diavolul cu o asa nebunie???

"Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
Pocaiti-va oamenilor si parasiti mandria "cunoasterii desavarsite" a Creatiei lui Dumnezeu, intoarceti-va la El, cu toata credinta in Fiul Sau si Jertfa Sa mantuitoare. Dumnezeu sa va primeasca si sa va dea, prin harul sau, adevarata cunoastere a Sa si a Fiului Sau.

Aveti nevoie de Hristos!
iti dai seama ca nimeni de aici nu e budist,nu? pur si simplu posteaza lumea putin material cu privire la viziunea budista asupra lumii.

edit:
iertare, se pare ca sineva chiar crede, repectiv florin, cu niste idei cam ciudate si anti-crestine cu prvire la explicarea rationala a lumii. in orice caz, ''oamenilor'' e cam mult spus,ca el e cam singurul.
stiu,sunt un grammar nazi...
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.

Last edited by Patrie si Credinta; 20.02.2012 at 00:12:58.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 20.02.2012, 00:10:17
ucenic ucenic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.05.2010
Locație: Ploiesti
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 634
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru ucenic
Implicit

Pentru "Patrie si Credinta"

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Pentru cei care nu sunt antrenati in Dharma...
Despre asta vorbesc. Daca tu stii altceva, lamureste-ne.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 21.02.2012, 18:23:24
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.935
Implicit

Multumesc ca ai intrebat - simt ca intrebarea este constructiva si nu denigratoare.

Uite raspunsul:

Lectiile despre modul in care mintea este instruita sa se raporteze la fenomenele exterioare si propriul eu-trup ( lectiile despre natura non-inerenta a fenomenelor sau vacuitatea acestora), sunt invatate de calugarii tibetani in curriculum de profunzime medie si avansata.

In curriculum de baza se invata urmatoarele subiecte:
- natura tranzitorie a tuturor fenomenelor grosiere si subtile;
- suferinta manifesta, subtila si foarte subtila care patrunde toate fapturile fara deosebire;
- smerenia;
- devotiune - dragoste fierbinte fata Buddha in aspectul Milei Atotcuprinzatoare (Amithaba, Tara...), sfintii budisti (denumiti giuvaeruri - pentru ca radiaza si induc bucurie sufleteasca) si invatatura (Dharma)
- curatarea pacatelor prin spovedanie ( procesul este tratat exhaustiv in patru stadii psihologice progresive )
- daruri imaginate si reale catre Buddha, sfinti si fiintele obisnuite
- plecaciuni ale mintii, vorbirii si trupului;
- studiul iadurilor, taramurilor intunecate si a raiurilor;
- cele trei pacate radacina;
- cugetarea la moarte in noua abordari;
- cat de pretioasa este viata umana;
- cum se face corect refugiul in Buddha, Dharma (invatatura) si Sangha (sfinti)
- legea Dreptatii - sau legea cauzei si efectului
- cele sase "halucinatii" care impiedica progresul duhovnicesc
- cele 10 actiuni pacatoase derivate din "halucinatii"
- cele 4 nobile adevaruri
- studiul cele trei tipuri de dragoste: afectiva, altruista si miloasa
- studiul celor trei feluri de credinta si celor trei feluri de necredinta: beneficii si pericole
.....

Mai intai inima se inmoaie in smerenie, frica de consecintele propriilor pacate, strigatul de ajutor catre Buddha, Dharma si Sangha - prin practica refugiului, dragoste pentru toata faptura (bodhicitta)....si numai dupa aceea este abordata lectia despre cum lucrurile si fiintele exista de fapt. Mintea iubitoare si respectuoasa este supla si fluida asa ca poate intelege cu usurinta instructiunile despre "nevazut" (sau vacuitate).

Niciun budist nu se mantuie prin sine - pentru ca nicio fiinta nu are putere intrinseca.
Orice budist tibetan spune ca mantuirea sa (eliberarea) depinde de binecuvantarile Celui Omnipotent (Buddha in vocabularul lor).
__________________


Last edited by florin.oltean75; 21.02.2012 at 19:26:19.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 21.02.2012, 21:52:07
ucenic ucenic is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.05.2010
Locație: Ploiesti
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 634
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru ucenic
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Mai intai inima se inmoaie in smerenie, frica de consecintele propriilor pacate, strigatul de ajutor catre Buddha, Dharma si Sangha /// Niciun budist nu se mantuie prin sine - pentru ca nicio fiinta nu are putere intrinseca.
Orice budist tibetan spune ca mantuirea sa (eliberarea) depinde de binecuvantarile Celui Omnipotent (Buddha in vocabularul lor).
Personal, inainte sa Il cunosc pe Hristos, am fost initiat in stiinte orientale. Si ca autodidact si ca cursant. Am trecut si bioenergoterapie - practicant, presopunctura - practicant, yoga-practicant, dar cel mai mult am studiat intensiv (6 ani) ayurveda - stiinta medicala si filozofica straveche indiana. Eram "fascinat" de cunostinta si capacitatile pe care ajunsesem sa le ating... Dupa multa vreme insa L-am descoperit pe Iisus Hristos. Si toata intelepciunea, cunostinta, si capacitatea pe care le atinsesem ca "initiat", toate le consider acum ca pe un gunoi, ca pe un nimic, in comparatie cu viata noua pe care am capatat-o in Hristos.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 21.02.2012, 21:57:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Tu esti nou pe aici, florin oltean are zeci de topicuri deschise despre budhism de tip New Age incercand sa atraga atentia asupra fenomenului, eventual sa gaseasca ceva fani, i s-a explicat in N feluri ca se afla pe un drum gresit dar nu vrea sa inteleaga.

Cea mai buna solutie este ca lumea sa il ignore.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Citate preferate, cugetari, vorbe de duh silverstar Generalitati 1175 03.08.2016 14:54:36
Cugetari ORTODOXE ! cristiboss56 Pocainta 80 02.07.2015 21:05:47
Cugetari si Citate Ortodoxe adorcrysti Generalitati 90 12.11.2014 21:55:18
Cugetari despre Hristos florin.oltean75 Generalitati 55 07.04.2012 10:13:01
Cugetari de Craciun florin.oltean75 Generalitati 5 25.12.2011 20:14:10