Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.12.2010, 16:27:56
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit Expresii neadevarate

"Pana la Dumnezeu te mananca sfintii". Expresia mentionata este folosita de regula in situatiile in care doresti sa ajungi la o persoana importanta, dar subalternii iti pun diverse piedici pentru intalnire. Nu stiu care este originea acestei expresii, cert este ca sfintii nu te coboara, ci mijlocesc, intaresc relatia ta cu Dumnezeu. Lupta pentru pastarea ei. Nu mai vorbesc de faptul ca mi se pare jignitor sa vad in cineva un dumnezeu. Daca mai cunoasteti astfel de expresii, va rog sa le postati.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.12.2010, 16:30:37
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de costel Vezi mesajul
"Pana la Dumnezeu te mananca sfintii". Expresia mentionata este folosita de regula in situatiile in care doresti sa ajungi la o persoana importanta, dar subalternii iti pun diverse piedici pentru intalnire. Nu stiu care este originea acestei expresii, cert este ca sfintii nu te coboara, ci mijlocesc, intaresc relatia ta cu Dumnezeu. Lupta pentru pastarea ei. Nu mai vorbesc de faptul ca mi se pare jignitor sa vad in cineva un dumnezeu. Daca mai cunoasteti astfel de expresii, va rog sa le postati.
Fa-te frate cu dracu pana treci puntea ! . . .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.12.2010, 17:04:31
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Fa-te frate cu dracu pana treci puntea ! . . .
Iată unul dintre proverbele cele mai răspîndite la noi și care se pare că este chiar o creație românească.

Românul îl invocă ori de cîte ori vrea să-și motiveze, față de sine sau față de alții, un compromis sau o abatere de ordin moral.
Marile principii morale devin astfel relative și proteice, dependente de împrejurări și de capricii, negociabile și chiar reductibile “în context”.

În virtutea acestei false înțelepciuni, orice compromis, orice colaboraționism, orice trădare, fie la nivel individual, fie la nivel colectiv, poate ridica pretenții de îndreptățire sau legitimitate conjuncturală.

Mentalitatea conformată de această vorbă proastă a contribuit în mare măsură la neîmplinirile și la trădările noastre istorice, culminînd în vremea comunismului, cînd sufletul românesc a ajuns să se pervertească pînă la nerecunoaștere.
Iar astăzi, în ariergarda (neo)comunismului roșu și în avangarda comunitarismului albastru (care nu-s doar paradigme politice, ci au devenit paradigme mentale, într-o perversă continuitate ideologică), proverbul cu pricina pare a trăi o nouă tinerețe...

În răspărul acestei vorbe proaste, creștinismul ne învață fără înconjur că “nu poți sluji la doi domni deodată: și lui Dumnezeu, și lui Mamona”, că n-ai nici un folos esențial dacă “dobîndești toate bunurile lumii, dar îți pierzi sufletul tău”, că satana sau diavolul, cum o arată chiar numele său (evr. satan, “adversarul”; gr. diabolos, “cel care dezbină”), este ne-fratele (“Nefîrtatul”) prin excelență, dușmanul arhetipal al oricărei înfrățiri, “dintru început mincinos și tată al minciunii”.

Ce amăgire nebună să crezi că te-ai putea face frate cu ne-fratele însuși, sau că l-ai putea păcăli pînă la capăt pe meșterul tuturor păcălelilor, sau că ai putea realiza ceva pozitiv în cîrdășie cu cel a cărui autodeterminare programatică este tocmai aceea de a distruge sau măcar de a discredita orice creație “bună și frumoasă”!

Cu dracul nu vei trece niciodată vreo punte, ci vei avea cel mult iluzia că ai trecut-o (Noica numea aceasta “triumful posibilului asupra realului”), căci dracul se pricepe de minune să amăgească spre a duce la pierzanie, uneori deghizîndu-se în “înger de lumină” (cum ne avertizează Sfîntul Apostol Pavel), sau chiar făcîndu-ne să credem că nici nu există (principalul lui truc modern, după Denis de Rougemont).

Prin urmare, creștinește vorbind, nu există – și nu poate exista – bine adevărat pe care să-l dobîndești pe calea răului sau în complicitate asumată cu el, decît cu prețul morții sufletești, al pierderii mîntuirii, al trădării lui Hristos în numele lui Antihrist.

Ce “înțelepciune” vezi într-aceasta, frate dreptcredincios? Iar tu, puțin credinciosule, care zîmbești acum din Babelul de fildeș al deșteptăciunii tale încîntate de sine, chiar crezi că, la o adică, poți fi… mai “al dracului” decît dracul?!
Și prost dacă ar fi (dar nu e, ci numai îi place să se “împielițeze” și “să zacă în inima prostului”), dracul rămîne redutabil - și omenește de neconcurat - prin experiența lui milenară, iar românul însuși știe (cu vreo minte mai de pe urmă) că “dracul e meșter mare și tartor bătrîn”.

Și, în orice caz, “nu face biserici, nici puțuri pe la răspîntii”, iar “și cînd își ține capul în poala mă-sii, cu coada răstoarnă carele”. Inclusiv carele cu proști. Și inclusiv pe cele de pe punte...

(un mic comentariu de Razvan Codrescu)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 21.12.2010, 18:07:40
Hector's Avatar
Hector Hector is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2009
Locație: Jungla poreclita Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 411
Implicit


A trece / A trecut in nefiinta
.

Expresie des folosita si total necrestineasca.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 21.12.2010, 18:51:34
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 816
Implicit

Dragilor, astea sunt expresii sau injuraturi. Ele nu vor dispare din limba atata timp cat vorbitorii de peste tot de prin tara le folosesc.

Nu are niciun sens sa dezbatem cat de adevarate sau neadevarate sunt. Sunt "niste feluri de-a spune". Sunt expresii si au sens numai prin ele insele, daca le analizam cuvant cu cuvant nu ajungem nicaieri.

Lasati limba sa-si urmeze cursul natural. Altminteri faceti exact ceea ce multor crestini din tara asta nu le place: cadeti in "political correctness".
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.12.2010, 19:11:39
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Despre expresia gresita " A trece in nefiinta" - de Mitropolitul Bartolomeu Anania

"Moartea nu este altceva decât o sincopă existențială, asemenea unei pauze într’o partitură muzicală, despre care toată lumea știe că face parte din muzica însăși; și dacă Domnul este „pârga celor adormiți”, începutul și garanția propriei noastre învieri, e de la sine înțeles că în același chip trebuie să asimilăm relația viață – moarte – Viață în propria noastră existență.

Aproape zilnic ni se transmite o știre sau un comentariu despre moartea cuiva.
Pentru a spune că cineva a murit, limba română posedă o foarte bogată gamă de expresii echivalente și nuanțate, precum: „a decedat”, „s’a săvârșit”, „a încetat din viață”, „s’a petrecut”, „s’a stins”, „ne-a părăsit”, „a plecat dintre noi”, „a pornit pe ultimul drum”, „a închis ochii”, „și-a plecat pleoapele”, „și-a dat sufletul”, „și-a dat duhul”, „și-a dat ultima suflare”, „a trecut la cele veșnice”, „s’a mutat la Domnul”, „a fost chemat de Dumnezeu”... și încă multe altele, în toată literatura, în tot graiul și la îndemâna oricui.

Ei bine, în ciuda acestei bogății de limbă română, încă mai citim sau auzim, destul de des, că cineva „a trecut în neființă”.
Dacă „trecerea în neființă” s’ar referi la un om care în viața lui nu a crezut în Dumnezeu, nici în suflet și nici în viața viitoare, încă am mai înțelege solidaritatea redactorului cu mortul de a cărui existență s’a ales praful.

Dar ca să spui că „a trecut în neființă” un Dosoftei, un Varlaam, un Eminescu, un Brâncoveanu, aceasta e o impietate nu numai asupra celui pomenit, ci și asupra simțului comun al unui popor care s’a născut creștin și care, iată, se încăpățânează să rămână creștin.

Și dacă m’am hotărât să scriu aceste rânduri chiar acum, e pentru că, de foarte curând, prin postul nostru național de televiziune, mi-a fost dat să aud că s-au împlinit atâtea secole și atâția ani de la „trecerea în neființă” a Sfântului Sergiu, patron al creștinismului rusesc. E prea mult!
Și n’ar fi doar atât. Expresia e o impietate și față de limba română.

Există o gravă inadvertentă gramaticală între verbul „a trece” și substantivul „neființă”.
„A trece" înseamnă mișcarea de tranziție dintr’un mediu în altul, de la o stare la alta, de la un mod de existență la alt mod de existență. Or, în cazul de față, verbul nu are și nu poate avea obiect, de vreme ce „neființa” e negarea oricărui mediu, a oricărei stări, e negarea oricărui mod de existență și a existenței înseși. În neființă nu se poate „trece”, pentru că nu ai unde, cum și în ce, ea definindu-se pe sine ca non-existentă, ca neant.

Neantul însă nu e ceva în sine, ci un simplu concept cu care se operează în filosofie, așa cum în matematici se operează cu numărul negativ. Agramatismul expresiei e pe măsura celui ce a născocit-o.

Vrem o folosire corectă și cuprinzătoare a verbului „a trece”? Iat-o în una din cântările noastre pascale: „... că din moarte la Viață și de pe pământ la Cer, Hristos-Dumnezeu ne-a trecut pe noi”.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.12.2010, 21:04:58
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
Dragilor, astea sunt expresii sau injuraturi. Ele nu vor dispare din limba atata timp cat vorbitorii de peste tot de prin tara le folosesc.

Nu are niciun sens sa dezbatem cat de adevarate sau neadevarate sunt. Sunt "niste feluri de-a spune". Sunt expresii si au sens numai prin ele insele, daca le analizam cuvant cu cuvant nu ajungem nicaieri.

Lasati limba sa-si urmeze cursul natural. Altminteri faceti exact ceea ce multor crestini din tara asta nu le place: cadeti in "political correctness".

Aici, cred ca ideea e ca suntem atat de toleranti cu felurile astea proaste de a spune, cu repetarea somnambulica a unor ziceri idioate, cu injuratura cleioasa de strehaia, incat oricum le-am taxa din exterior, tot n-o sa dispara.

Ce sa le mai cautam sensul? ce sa ne mai intereseze felul in care cuvintele ne influenteaza? ce sa ne mai obosim sa le starpim pe cele daunatoare? ba, din contra, adaugam si altele in uz.

Nici nu pot fi starpite din limba atata vreme cat nu sunt starpite din gandire.
Cred ca mai degraba e vorba aici de coruperea reciproca a gandirii si limbajului. Un limbaj gaunos, impanat de zicatori indoielnice si injuraturi, nu e decat aratarea in afara a ceea ce e inauntru.
Si invers, daca ne lasam mintea sa se imbibe de orice ziceri din popor si n-o cultivam decat cu manelisme aculturale, evident, nu ne vom exprima prin metafore poetice ca n-avem cum. Si nici cu citate in Latina :-) sau din sf. parinti.
Fiecare natiune vorbeste cum gandeste si gandeste cum vorbeste.
Gandirea si Limbajul sunt in stransa legatura. Nu evolueaza una fara sa o influenteze pe cealalta.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.12.2010, 08:59:02
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 816
Implicit

Limbajul "din popor" nu se va schimba doar pentru ca unora ca dumneata nu le prieste. Cand am spus ca limba e un organism viu, am vrut sa spun ca se dezvolta de la sine, independent de dorinta Academiei sau cea a unor vorbitori pudici.

Ce-ar fi acum ca tiganii sa protesteze pentru interzicerea expresiei "a se ineca ca tiganul la mal"? N-ar fi ceva artificial, impus? Limba e un organism rezistent la astfel de ingerinte ce vor sa-i schimbe cursul.

Daca poporul roman e un popor de oameni carora le place sa injure sau sa aiba un oarecare dispret fata de divinitate, acest lucru se va regasi in limba de toate zilele. Limba este expresia noastra si a cenzura limba e ca si cum ai trata simptomele unei infectii. Infectia ramane, febra dispare temporar.

Problema nu e in felul in care alegem sa ne exprimam, ci mai degraba in felul in care intelegem si alegem sa ne traim viata.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.12.2010, 09:24:13
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Crede si nu cerceta! - lumea zice ca scrie in Biblie chestia asta, dar noi stim bine ca nu-i asa.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.12.2010, 09:28:35
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Dar din dar se face Rai. George Pruteanu si-a alocat o intreaga emisiune (de 5 minute...) in care a demonstrat ca expresia originala spunea ca Dar din dar se face rar.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
Răspunde