Mai luptam pentru mantuire?

Mi se pare relevant mesajul cuiva de la "comentarii":
cred ca apologetii si saccivii isi storc mintea in fel si chip, si atata o sa mai rasuceasca interviul parintelui Arsenie, si atat o sa-l mai invarteasca, pana o sa scutcircuiteze..

Omul vrea sa i se dea OK-ul de catre o somitate. Iar asta fiindca el nu stie sa se roage, nu are incredere in Duhul Sfant care-l insoteste in orice clipa. Si aici nu vorbesc de mireni si laici, ci de preoti adevarati (cum ar fi cel care ii ia interviul Parintelui Arsenie Papacioc), care se indoiesc in credinta lor.
Orice zvon de acest gen nu ajuta crestinul, ci ii zdruncina mintea si il face sa se indoiasca de puterea rugaciunii si increderea in Dumnezeu. E adevarat ca trebuie sa ne recunoastem neputinta si prostia, dar asta nu inseamna ca trebuie sa alergam la sfinti Parinti chinuiti de batranete, sa ne dea in scris daca se poate si sa-si asume responsabilitatea unei decizii, la care nici ei nu gasesc o rezolutie limpede. Daca accepti buletinul cu CIP (saracu' Parinte, sunt convins ca nu avea o idee prea vaga a acestui lucru) nu inseamna ca ti l-a luat cineva din suflet pe Mantuitor. Iar daca un duhovnic recunoscut de mari alti duhovnici, ca avand har de la Dumnezeu, are in sertarul lui un astfel de buletin, nu vad de ce credinciosii l-ar considera eretic. Asta este motiv de sminteala, dupa parerea mea, si este exact ceea ce diavolul vrea de fapt. "Dati Cezarului ce-i al Cezarului, si lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu!" Dar feriti-va de cei care striga "Nu primiti documente cu CIP!", in schimb fac compromisuri devastatoare cu diavolul, asociindu-se colosilor gen "Coca-Cola" sau oferind "Coranul" ca gest de pace si ... intelepciune!
Un om induhovnicit, fie el preot sau mirean, se roaga fie si numai cand spune rugaciunea "Tatal Nostru": "Doamne, faca-se voia Ta!" Nimic nu se misca fara voia lui Dumnezeu. Daca buletinul cu CIP este optional, nu vad nici un motiv sa alergi sa-l ceri. Daca nu este necesar tarii noastre, nu trebuie sa cheltuim bani (pe care oricum nu-i avem) numai pentru a intra in randul tarilor civilizate, dar mai ales pentru a mai umple niste buzunare ale unor firme autorizate care sa se ocupe de acest lucru. Dar daca totusi, omul vrea sa calatoreasca in strainatate (fie si la Muntele Athos) atunci, vrea-nu vrea, trebuie sa accepte forma de identitate ceruta de legea trecerii frontierei! Iar la intoarcere, n-are decat sa puna buletinul intre copertile Sfintei Scripturi, ca nu are nici cea mai mica problema. Frica este in ... necredinta noastra; ne inchinam doar de dragul pravilei, nu fiindca avem chemare catre Mantuitor si Sf. Fecioara!

[cristiboss56]

În prealabil postat de OmuBun

ne inchinam doar de dragul pravilei, nu fiindca avem chemare catre Mantuitor si Sf. Fecioara!

Sa nu generalizam , draga Culai , acuzand pe nedrept ! Nu neg ca exista si acest aspect , dar de aici pana a arata cu degetul pe toata lumea , este totusi cale lunga . Fiecare cu putinta si nivelul lui ! Nu putem sti cu exactitate ce este in sufletul fiecaruia . Doamne ajuta !

[MariS_]

In privinta cardurilor, cipurilor si documentelor biometrice parintii
nostrii induhovniciti nu cred ca sustin ca ele sunt acel semn al
antihristului, ci ei sustin ca sunt premergatoare acelor insemne.
Am sa fac o comparatie ca sa se-nteleaga mai bine de unde vine
pericolul legat de ele. Pe acestea eu le compar cu o ceasca de
cafea necofeinizata. Nu face rau, nu e pacat, dar...dar iti va crea
o anumita dependenta de ea. Tocmai pentru ca nu e periculoasa
vei avea tentatia sa repeti acceptarea ei si sa o bei in continuare.
Cand ti se va da sa bei una cu f putina cofeina, vei spune ca 1%
cofeina ce are sa-mi dauneze si vei accepta si pe aceea. Iar cand
ti se va "servi" o cafea 100% cofeinizata (codificata cu acel semn)
f f greu vei putea sa o refuzi pentru ca ai deja reflexul inoculat.
Deci pericolul nu vine de la ele ca atare, ci de la reflexul pe care
ti-l inoculeaza. Vei ceda mult mai usor avand acel reflex.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[MaryuS]

În prealabil postat de OmuBun

Mi se pare relevant mesajul cuiva de la "comentarii":
[i]Daca nu este necesar tarii noastre, nu trebuie sa cheltuim bani (pe care oricum nu-i avem) numai pentru a intra in randul tarilor civilizate, dar mai ales pentru a mai umple niste buzunare ale unor firme autorizate care sa se ocupe de acest lucru. Dar daca totusi, omul vrea sa calatoreasca in strainatate (fie si la Muntele Athos) atunci, vrea-nu vrea, trebuie sa accepte forma de identitate ceruta de legea trecerii frontierei!

Aici este problema care ma macina.DE CE sunt obligat sa fiu posesor de CIP ca sa pot pleca in voie peste hotare?Ce motiv au?Ca te gasesc mai usor?Sa fim seriosi.
Nu sustin ca aceste CIP-uri sunt cele mentionate in Apocalipsa ca AntiHrist.Nu,deoarece pentru asta ar trebuii neaparat sa se si indeplineasca faptul in sine.Iar bunii credinciosi nu au de ce sa se teama,asa cum ai specificat si tu.
Marturiile negative ale multor parinti in ceea ce priveste acest nou tip de carte de identitate ridica multe,foarte multe semne de intrebare si eu unul pana nu se va lamurii intru totul aceasta problema nu v-oi fii niciodata de acord cu acesta,deoarece reprezinta prea multe suspiciuni.
Da,sa vina preoti de calibru care sa spuna clar ca ele nu reprezinta absolut niciun fel de pericol si v-om schimba tema discutiei.Pana atunci ne ramane doar sa ne rugam si sa traim cu speranta ca cineva,acolo sus,ne asculta.
Doamne Ajuta!

Scopul vietii este MANTUIREA,caci ce-i lipseste omului sa castige lumea intreaga daca-si va pierde sufletul?.Munceste ca si cum n-ai muri niciodata,dar ingrijeste-te de suflet ca si cum ai muri maine!

[Marius22]

Omul se poate mantui cu cip si fara cip. Au fost prigoane mari asupra crestinilor in istoria Bisericii care au facut - ca roada buna- calendarul nostru plin de martiri si mucenici. Orice rau, asumat in Hristos, conduce la bine.

Sa nu ne temem de vremurile care vor veni sau de prigoanele care se vor ivi asupra noastra. Sa ne temem ca nu putem infrunta prigoana, chinurile si moartea asemenea mucenicilor de odinioara. Nu esti las daca accepti sau nu cipul, ci daca nu il marturisesti pe Hristos pana la ultima suflare. Desigur, verbal e usor de afirmat.

Intrebarea topicului era daca mai luptam pentru mantuire. Sigur ca luptam. Viata intreaga este o lupta pentru mantuire. Dar sa stim precis pe ce baricada ne aflam, pentru a nu ne afla cumva luptand, impotriva ei.

[florinbrasov0]

În prealabil postat de Marius22

Omul se poate mantui cu cip si fara cip. Au fost prigoane mari asupra crestinilor in istoria Bisericii care au facut - ca roada buna- calendarul nostru plin de martiri si mucenici. Orice rau, asumat in Hristos, conduce la bine.

Daca cipul vine ca lepadare de Hristos si recunoasterea ca Dumnezeu a altuia decat Dumnezeul cel adevarat, cu alte cuvinte ca inchinare fatisa la Antihrist, atunci nu se mai poate mantui omul. Deocamdata, din mila lui Dumnezeu nu e cazul, asta nu inseamna ca cipurile din actele de identitate sunt bune...

[cosmin_lovin]

Daca cipul vine ca lepadare de Hristos si recunoasterea ca Dumnezeu a altuia decat Dumnezeul cel adevarat, cu alte cuvinte ca inchinare fatisa la Antihrist, atunci nu se mai poate mantui omul. Deocamdata, din mila lui Dumnezeu nu e cazul, asta nu inseamna ca cipurile din actele de identitate sunt bune...[/quote]

[cosmin_lovin]

-Iertare,am copiat doar postarea lui florinbrasov fara sa vreau dar daca asa a iesit...
-Cand am deschis topicul n-am facut-o pentru a da nastere unor noi dispute pro sau anti ”cip”,desi nu sunt chiar inutile ,consider ca fiecare parere sau cuvintel pe acest forum poate fi ziditor sau dimpotriva smintitor de suflet deci mare este raspunderea celor care dau sfaturi si emit pareri pe un astfel de forum, ma adresam mai ales celor care” stiu”,(sunt persoane care cred ca exista Dumnezeu si altele care stiu ca Dumnezeu exista),deci pentru cei care stiu despre lupta globala de inrobire a sufletelor: daca facem un mic compromis mic si luam buletinul biometric vom fi in stare sa nu cedam unuia mai mare : microcipul implantabil echivalent cu lepadarea de credinta? (-Nu consider ca punandu-ti aceasta problema excluzi pronia lui Dumnezeu sau nu te mai poti ruga,ba chiar dimpotriva.) (-Desi n-are nici o legatura cu subiectul discutiei e bine sa retinem “Tipic tipic dar la inima nimic” zicala adusa in discutie de un om bun si pe langa tipicul de rugaciune pe care sa nu-l neglijam niciodata sa incercam mereu sa punem cate ceva bun la inima si in fiecare clipa sa inaltam o rugaciune si sa fie in asta in toata vremea in toate zilele vietii noastre!)

Doamne, Iisuse Hristoase, pentru rugaciunile Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu, ale Sfantilor Arhangheli Mihail Si Gavriil, ale Tuturor Sfintilor si ale Prea Sfintilor nostri Ierarhi, miluieste-ma pe mine, pacatoasa!



,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)
Daca pana acum se ascundea acest lucru, acum se recunoaste cu nonsalanta faptul ca elementele de siguranta din cadrul codurile de bare, adica cele trei perechi de bare usor prelungite, dupa decodificare, dau 666. Faptul ca pentru identificarea marfurilor si a animalelor se folosesc NUMERE nu mai deranjeaza pe nimeni. Cand, insa, in locul NUMELUI DE BOTEZ ni se impune, prin legi, sa acceptam un NUMAR AL CARUI SEMN ESTE 666, adica CNP, constiinta noastra de crestini ne indeamna sa spunem: NU! Acceptarea acestui NUMAR in locul NUMELUI este incompatibila cu statutul de CRESTIN!
Introducerea cardurilor a fost un prim pas. Putini au aflat la timp si l-au refuzat din motive religioase. Includerea microcipurilor pe pasapoartele electronice si pe permisele de conducere se bazeaza pe aceeasi tehnologie: utilizeaza numarul in locul numelui, chiar daca undeva, scris cu litere marunte apare si numele. Aflam ca ni se pregatesc si buletine cu microcip. Deja unii specialisti spun ca aceste buletine nu prezinta prea multa siguranta si ca exista posibilitatea sa fie falsificate, deci se va gasi un motiv plauzibil sa ni se spuna peste putin timp ca solutia salvatoare optima este microcipul implantat in mana dreapta ori pe frunte!



,,Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mana lui, va bea din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat,in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si in pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si inaintea Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.'' Biblia; Apocalipsa, cap. 14, versetele 9-11.
Asa cum ne sfatuiesc Sfintii Paisie Aghioritul si Lavrentie de Cernigov, acceptarea documentelor cu microcip constituie o CADERE, din care nu ne vom putea reveni atunci cand se va pune problema acceptarii microcipului implantat. Privit din perspectiva crestin-ortodoxa, implantul cu microcip reprezinta LEPADAREA DE HRISTOS. Pe nimeni nu-l va mai interesa atunci NUMELE nostru, ci doar NUMARUL. Un numar al carui semn este 666!

Sa ne gandim ca toate aceste informatii pot ajunge pe mana unor persoane cu convingeri anticrestine,la fel cum s-a intamplat in perioada comunista, care pot sa ne reeduce efectiv. Prin acceptarea acestui microcip, LEPADAREA nu mai e deloc simbolica, ci poate fi concreta, daca asa vor dori cei care vor detine toate datele noastre. Ne va fi frica de microcip, nu de Dumnezeu, si astfel, cui ii datoram frica ii datoram si supunere. Cale de intoarcere nu va mai exista.
Dumnezeu sa ne ajute sa urmam exemplul Bisericii Sarbe si sa facem cu totii voia lui Dumnezeu. Sa evitam raul cel mic, pentru a-l putea evita apoi si pe cel mare, dupa cum ne povatuieste Sfantul Paisie Aghioritul. ,,Lupta poate fi colectiva, dar judecata va fi individuala'', spune alt sfant. Atatia sfinti cinstim astazi pentru ca au avut curajul sa spuna cuvantul potrivit la momentul potrivit, cu riscuri mai mari sau mai mici.

,,Si am vazut ca o mare de cristal, amestecata cu foc, si pe biruitorii fiarei si ai chipului ei si ai numarului numelui ei, stand in picioare pe marea de cristal si avand alautele lui Dumnezeu. Si ei cantau cantarea lui Moise, robul lui Dumnezeu, si cantarea Mielului, zicand: Mari si minunate sunt lucrurile tale, Doamne Dumnezeule, Atottiitorule! Drepte si adevarate sunt caile Tale, Imparate al neamurilor! Cine nu se va teme de Tine, Doamne, si nu va slavi numele Tau? Ca Tu singur esti sfant si toate neamurile vor veni si se vor inchina inaintea Ta, pentru ca judecatile Tale s-au facut cunoscute." '' Biblia; Apocalipsa, cap. 15, versetele 2-4.

Il rugam pe Bunul Dumnezeu sa ne dea intelepciune si curaj pentru a ne informa corect unii pe altii, caci, asa cum spunea Sfantul Teodor Studitul, ,,atunci cand credinta este primejduita, porunca Domnului este de a nu pastra tacere." Dumnezeu sa ne ajute! Amin.