Reconciliere ISTORICA

[Lucian008]

În prealabil postat de dobrin7m

Ce sa zic: sa credem pe acest arhimandrid grec cu numele de Elpidie din Rodos?
sa nu il credem?
eu nu stiu ce sa va indemn.

Si iarasi : o fi acest arhimandrid grec Elpidie adept al teoriei conspiratiei si nu a trairii ortodoxe, nu o fi?
Ma uit la parul lui alb, surasul lui imbratisand acel copilas negru si imi zic, cu siguranta face mai multa rugaciune si metanoia decat mine, decat altii nu stiu.

Eu zic sa privim cu scepticism si sa ne ingrijim de faptele noastre. Daca ignoram o astfel de predictie, nici daca are dreptate, nici daca nu are nu vom fi afectati.
Dar... daca nu are si noi in loc sa ne ingrijim de cele folositoare sufletului ne batem cu demoni inexistenti, clar pierdem.
"Rătăciţi neştiind Scripturile şi nici puterea lui Dumnezeu."
Scripturile spun ca despre ceasul acela nu stie nimeni. Atunci de ce sa ne hazardam in predictii?
Nu credeti ca ar trebui sa ne cautam mai intai barna din ochiul nostru? De ce arhimandritul nu a analizat viata duhovniceasca a ortodocsilor? De ce nu ne uitam cati dintre noi merg la Sf Liturgie Duminica? Cati cred invataturile Bisericii din cei 87% ortodocsi declarati in Romania.
Repet, eu nu spun ca nu are dreptate, doar ca nu asta este important.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Lucian008

Nu credeti ca ar trebui sa ne cautam mai intai barna din ochiul nostru? De ce arhimandritul nu a analizat viata duhovniceasca a ortodocsilor? De ce nu ne uitam cati dintre noi merg la Sf Liturgie Duminica? Cati cred invataturile Bisericii din cei 87% ortodocsi declarati in Romania.
Repet, eu nu spun ca nu are dreptate, doar ca nu asta este important.

Noi ca noi. Saracia romanului, haituirea lui, alergarea dupa o coaja de paine, dupa un acoperis, si totusi ne tinem de credinta noastra, de credinta neamului asa cum stim si cum putem.
Stiti ce este in Apus? unde catolicismul e in floare?
Aici oamenii nu sunt haituiti, nu alearga dupa o coaja de paine si nici dupa un acoperis decat doar cei foarte lenesi. Si totusi........ aici in Apus fara credinta cea adevarata omul a ramas prada influentei tuturor neamurilor, aici in Apus omul nu mai stie cine este, de ce este si incotro merge. Si nici nu il mai intereseaza. El stie, sarmanul, omul, doar atat, clipa, traieste clipa, adora-ti trupul si valorifica momentul. Englezii astazi sunt alarmati ca sunt un popor de bolnavi: infectii respiratorii, drogul si alcoolul.
Si cum nu ar fi?
Duminica dimineata ora 7: ianuarie, frig, vant si ploaie. Omul sfideaza vremea sfidand pe Dumnezeu. In chiloti si maieu, in ploaie, vant, si frig, in iarna, alearga prin oras. Implineste cateva dorinte ascunse ale sale: alerg in ploaie si frig ca pot, ca sunt tare, ca sunt odihnit, ca sunt nemuncit, ca nu mai stiu ce sa fac, cum sa fac sa arat lumii cine sunt. Aceasta este liturghia lui de duminica.
Sambata noapte ora 12- miez se noapte ma intorc de la aeroport. Grupuri de oameni de toate varstele traiesc clipa, beti, drogati, se revarsa pe strazi. o fata desculta alearga in zigzag. O alta cu platforme uriase si fundul aproape gol merge incetisor studiindu-si pasii. Biserica? uite colo biserica si arata spre club. altii rad isteric. tavalindu-se pe jos.

Ma indrept spre o statie unde doi tineri trag de o fata. Fata - frunza pe apa - priveste tinta la asfalt si da cu ochii de adidasii mei si striga la mine : de unde ii ai? de unde ii ai? ma uit la ea si ii raspund: un cadou. - aaaa, un cadou.

se apropie de mine un tanar de vreo 14 ani tremurand de frig cu mucii in gura. Mama please, one pound, please mama, I am hungry! please.
Ma uit la el, il mangai cu mila daruindu-i 3 pounds. se agata de mine strigand: mama pentru Hristos si Fecioara Maria mai da-mi unul sa pot cumpara mancarea cu o doza de suc. imi vine sa plang si spun: acesta este Apusul. ah Apus, ah ce unire? nu vreau o astfel de unire, nu vreau ca tinerii mei sa ajunga asa, nu vreau asa, altfel vreau. vreau fara droguri, vreau fara alcool, vreau fara homosexuali, vreau fara toate acestea ce le vad aici in Apus.

nu mai exista simtirea umana cea adevarata, totul devine impersonal.
sa va povestesc o vizita la medicul de familie. cu programare, desigur.
intri in cabinet. ce cabinet? un birou plin de acte cu un computer, in spatele lui un om. unde e halatul? unde e stetoscopul? unde e tensiometrul? unde e patul de consultatie? unde e instrumentarul? (e un deja vu - am innebunit?) nimic, un birou si doua scaune. te asezi.
ce doriti? esti intrebat. sunt bolnava am nevoie de specialist. bine, va fac o programare, raspunde. interogatoriul incepe: adresa? varsta, numele , le repeta la un reportofon. verifica inregistrarea. te uiti nedumerit. done, gata programarea s-a facut. asteptati scrisoarea de programare la specialist acasa. cat astept doctore? nu stiu, 2-3 luni, sunteti pe lista. la rand. si asta e tot. oare acest om a fost un robot?

cine mai mangaie suferindul? cine mai linisteste bolnavul? e doar Hristos. doar El.
Noi stapanirea din Apus trebuie sa facem totul sa trimitem pe Hristos in cer. Omul sa nu mai fie mangaiat, sa nu mai fie linistit de Hristos, ca il linistiiiiim noi.

deci: "Cati cred invataturile Bisericii din cei 87% ortodocsi declarati in Romania." - se poate si mai rau, da mai rau de atat.

Iertati.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dobrin7m

Stiti ce este in Apus? unde catolicismul e in floare?

Pai, si atunci, ce cautati, doamna, in Apus ? De ce nu veniti inapoi in Romania, unde ortodoxismul e in floare ? Urcati-va chiar maine in avion si inapoiati-va in Romania! Aici nimeni nu alearga Duminica la 7 dimineata pe strazi, ci se duc cu totii, in formatie, organizati pe blocuri, la Sfanta Liturghie. Nici sambata noaptea nu vezi oameni beti pe strazile Bucurestiului: ei sunt in case, unde, in fata candelei aprinse, isi fac examenul de constiinta si se roaga pentru a doua zi.

Nu e mirobolant ca o multime de romani care traiesc in Occident injura Occidentul ? Cata deosebire fata de romanii care traiesc in Romania si injura Romania !

[Lucian008]

În prealabil postat de dobrin7m

deci: "Cati cred invataturile Bisericii din cei 87% ortodocsi declarati in Romania." - se poate si mai rau, da mai rau de atat.

Din nefericire da. Din punctul meu de vedere, si repet, parere strict personala si nu incerc sa conving pe nimeni, si nu sunt convins ca era 100% corecta, tocmai asta este o dovada a faptului ca inca nu a venit sfarsitul. Daca se poate si mai rau va fi si mai rau.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pai, si atunci, ce cautati, doamna, in Apus ? De ce nu veniti inapoi in Romania, unde ortodoxismul e in floare ? Urcati-va chiar maine in avion si inapoiati-va in Romania!

Nu e mirobolant ca o multime de romani care traiesc in Occident injura Occidentul ? Cata deosebire fata de romanii care traiesc in Romania si injura Romania !

As voi, da mult as voi sa ma intorc.
Stiti cum am plecat din Romania?

Am ramas fara serviciu si eu si sotul meu, cu obligatii si rate bancare. Am supravietuit in cautari cam 2 luni , din dorinta de a nu parasi tara. Insa cand nu am mai avut nici o sansa de a gasi ceva sa putem supravietui am plecat in Grecia. in Anglia am ajuns din voia Domnului zic eu, pentru ca desi am tras cu toate puterile sa ramanem in Grecia toate drumurile au dus spre Anglia.

Credeti ca romanii din diaspora locuiesc aici pentru ca asa vor sau pentru ca nu au incotro? multi din romanii din diaspora nu au unde sa se intoarca. nu au casa, nu au servici. v-ati imaginat macar o secunda ce se intampla cu Romania daca maine toti romanii se intorc si cer guvernului ajutoare sociale sau joburi sau locuinte?

marea majoritate a romanilor din Romania supravietuiesc cu banii romanilor din diaspora. mama mea are 72 ani si o pensie de 600 ron. gazul a venit 300 ron. mai are curent, telefon, intretinere si medicamente. totul sare de 600 ron. si mai trebuie sa se si hraneasca.

chiar daca va deranjeaza cele povestite de mine este realitatea cu care ma intalnesc zi de zi aici.
si problema nu sta in faptul ca romanii sunt in diaspora. pentru ca daca maine romanii se intorc in tara, Apusul tot asa ramane, cu singura deosebire ca nu vor mai fi romani sa povesteasca.

o ultima remarca; fiecare roman din diaspora isi are povestea sa, insa numai cine iubeste cu adevarat seamanul e in stare sa o si asculte inainte de a acuza.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Lucian008

Din nefericire da. Din punctul meu de vedere, si repet, parere strict personala si nu incerc sa conving pe nimeni, si nu sunt convins ca era 100% corecta, tocmai asta este o dovada a faptului ca inca nu a venit sfarsitul. Daca se poate si mai rau va fi si mai rau.

sigur, aici adevarat. toate trebuie sa se intample, iar noi sa fim cernuti.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Pai, si atunci, ce cautati, doamna, in Apus ? De ce nu veniti inapoi in Romania, unde ortodoxismul e in floare ? Urcati-va chiar maine in avion si inapoiati-va in Romania! Aici nimeni nu alearga Duminica la 7 dimineata pe strazi, ci se duc cu totii, in formatie, organizati pe blocuri, la Sfanta Liturghie. Nici sambata noaptea nu vezi oameni beti pe strazile Bucurestiului: ei sunt in case, unde, in fata candelei aprinse, isi fac examenul de constiinta si se roaga pentru a doua zi.

Nu e mirobolant ca o multime de romani care traiesc in Occident injura Occidentul ? Cata deosebire fata de romanii care traiesc in Romania si injura Romania !

vad ca ati editat.
in postarea mea am spus: romanii haituiti , in saracie fac ce pot si cum pot.
Nu puteti compara omul din Apus , imbuibat si mandru , cazut in apostazie (de ce nu a avut grija biserica catolica de acest aspect?) cu romanul, muncit, haituit, saracit si flamand.

Aici salariul mediu al unui englez este de 2000 lire, iar minim 1200 lire, comparati cu Romania, preturile la bunurile de larg consum sunt cam identice deci faceti o comparatie. Muncile de jos le fac emigrantii, da, romanii le ridica si repara casele si romancele le spala si le curata casele. si asta pentru ca parintii batrani si copiii lor sa nu moara de foame si frig.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dobrin7m

vad ca ati editat.
in postarea mea am spus: romanii haituiti , in saracie fac ce pot si cum pot.
Nu puteti compara omul din Apus , imbuibat si mandru , cazut in apostazie (de ce nu a avut grija biserica catolica de acest aspect?) cu romanul, muncit, haituit, saracit si flamand.

Aici salariul mediu al unui englez este de 2000 lire, iar minim 1200 lire, comparati cu Romania, preturile la bunurile de larg consum sunt cam identice deci faceti o comparatie. Muncile de jos le fac emigrantii, da, romanii le ridica si repara casele si romancele le spala si le curata casele. si asta pentru ca parintii batrani si copiii lor sa nu moara de foame si frig.

Bine, si v-ati pus intrebarea: de unde aceasta diferenta ? De ce romanii sunt "haituiti, flamanzi si in saracie", pe cand apusenii sunt "imbuibati" ? Nu cumva fiindca in Romania oamenii fura unii de altii, iar statul de la toti ? Cum se potriveste teoria dv, cum ca romanii, spre deosebire de apuseni, merg la biserica, cand ceea ce vad eu in Romania e o tara delabrata, in care furtul, curvasaria, uciderile de copii, nerespectarea parintilor, a valorilor, fudulia, sudalmele si mistocareala ieftina isi fac de cap, impreuna cu apologia manelista a unei vieti usoare si usuratece ?

Ati observat ca, in Anglia, gardurile sunt mult mai joase ca in Ro ? Cumva simbolice ? V-ati intrebat de ce ?

[Lucian008]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Bine, si v-ati pus intrebarea: de unde aceasta diferenta ? De ce romanii sunt "haituiti, flamanzi si in saracie", pe cand apusenii sunt "imbuibati" ? Nu cumva fiindca in Romania oamenii fura unii de altii, iar statul de la toti ? Cum se potriveste teoria dv, cum ca romanii, spre deosebire de apuseni, merg la biserica, cand ceea ce vad eu in Romania e o tara delabrata, in care furtul, curvasaria, uciderile de copii, nerespectarea parintilor, a valorilor, fudulia, sudalmele si mistocareala ieftina isi fac de cap, impreuna cu apologia manelista a unei vieti usoare si usuratece ?

Ati observat ca, in Anglia, gardurile sunt mult mai joase ca in Ro ? Cumva simbolice ? V-ati intrebat de ce ?

Concluzia este ca fiecare are problemele si gunoaiele lui si ca trebuie sa privim mai intai la noi in curte, sa fim noi curati inainte de a-i acuza pe restul.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dobrin7m

Stiti ce este in Apus? unde catolicismul e in floare?

Vad ca va referiti la Anglia. Tin sa va informez ca, in Anglia, catolicismul nu prea e in floare. Este o parte a lumii in care catolicii, ma refer la cei care au scapat cu viata dupa urgia protestanta, au drepturi civile abia de un secol. Dati "o goagla" dupa, spre exemplu, "saint Thomas More" si va lamuriti.