Se poate pierde mantuirea?

[lacrimi]

Iata o intrebare care aruncata intre NP va starni intotdeauna discutii contradictorii.
Unii sustin ca se poate pierde, daca faci pacate "de moarte", ceilalti sustin ca de vreme ce este darul lui Dumnezeu, nu ti-o mai ia inapoi.
Toti NP pornesc insa de la siguranta ca ei au mantuirea. Nu poti dicuta despre "a pierde" ceva decat daca ai acel ceva. Si cum de au ei mantuirea? Simplu, iti vor raspunde. Prin credinta in Dumnezeu, in moartea Fiului Sau, Iisus Hristos pe cruce.

Dar oare chiar asa stau lucrurile?

[Doriana]

Deci vrei sa stii daca o avem sau daca o putem pierde?

[lacrimi]

În prealabil postat de Doriana

Deci vrei sa stii daca o avem sau daca o putem pierde?

Pai oricum consideri ca o ai.... O poti si pierde?...

[glykys]

Pentru noi, ortodocsii, mantuirea "se joaca" pana in ultima clipa a vietii. Avem doua exemple de extreme de o parte si de alta: batranul de pe scara cereasca, care se prabuseste de pe treapta cea mai inalta si, pe de alta parte, talharul care ajunge in Rai...
Sa ne ajute Dumnezeu sa ne mantuim cu totii!

[Doriana]

În prealabil postat de lacrimi

Pai oricum consideri ca o ai.... O poti si pierde?...

Parerea mea personala este ca o pot pierde daca ma indepartez de Hristos ducand o viata pacatoasa. Si nu pentru ca Dumnezeu mi-ar lua-o, ci pentru ca eu ma indepartez de Sursa mantuirii, respingand pe Cel ce mi-o da.

[penticostalulmantuibil]

Probabil ar trebui sa pornim de la a defini ce este mantuirea.

La NP mantuirea se capata prin credinta.
Omul se pocaieste de faptele lui, primeste de la Dumnezeu o credinta care produce fapte bune, se boteaza si continua o viata cu Hristos. De asemenea isi da toata sarguinta sa adauge la credinta lui fapta buna.
NP crede ca in aceste conditii el a primit mantuirea, este pe calea mantuirii si trebuie sa lucreze pana ca capat mantuirea lui cu frica si cutremur.

Eu am indoieli ca un ortodox crede despre el ca e nemantuit, ca nu e pe calea mantuirii si ca doar poate dupa moarte poate se va mantui. Dar realitatea este ca nu stiu ce cred ortodocsii. Tu sora Lacrimi crezi despre tine ca apartii categoriei: nemantuiti ?

Am citit un comentariu al lui Mihai Oara, un NP trecut la BO: < un ortodox nu poate raspunde decât: "Am fost mântuit, ma aflu pe calea mântuirii si sper ca voi fi mântuit." >
Aceasta este si pozitia mea.

Si, ca sa raspund la intrebare, cred, desigur, ca mantuirea se poate pierde.

[lacrimi]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Probabil ar trebui sa pornim de la a defini ce este mantuirea.

Pai ce este mantuirea?...

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

La NP mantuirea se capata prin credinta.
Omul se pocaieste de faptele lui, primeste de la Dumnezeu o credinta care produce fapte bune, se boteaza si continua o viata cu Hristos. De asemenea isi da toata sarguinta sa adauge la credinta lui fapta buna.
NP crede ca in aceste conditii el a primit mantuirea, este pe calea mantuirii si trebuie sa lucreze pana ca capat mantuirea lui cu frica si cutremur.

Dumnezeu a oferit omului sansa mantuirii, prin moartea Mantuitorului pe Cruce; dar ea nu depinde numai de Dumnezeu de a ne-o acorda, ci si de puterea noastra de a o primi. Dumnezeu este milostiv, insa noi, prin neasculatre putem oricand cadea din mila Lui. Lupta este grea, tentatiile sunt mari.... Pentru a calatori in viata pe drumul mantuirii trebuie sa renuntam la lume, la noi, la toate lucrarile diavolesti facute sa ne mangaie privirea....

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Eu am indoieli ca un ortodox crede despre el ca e nemantuit, ca nu e pe calea mantuirii si ca doar poate dupa moarte poate se va mantui. Dar realitatea este ca nu stiu ce cred ortodocsii. Tu sora Lacrimi crezi despre tine ca apartii categoriei: nemantuiti ?

Personal sper sa merg pe Calea Mantuirii, dar la noi la ortodocsi, lucrul aceste e mult mai dificil si complicat de realizat decat pare... Ortodoxia in esenta este grea si nu are nimic din simplitatea NP....
Sincer, ma cred ... nemantuita, pentru multimea pacatelor pe care le fac permanent si pentru invartosarea inimii mele, pentru rautatea mea,... dar sper ca Bunul Dumnezeu sa aiba mila de mine... Ce pot sa spun mai mult?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de lacrimi

Iata o intrebare care aruncata intre NP va starni intotdeauna discutii contradictorii.
Unii sustin ca se poate pierde, daca faci pacate "de moarte", ceilalti sustin ca de vreme ce este darul lui Dumnezeu, nu ti-o mai ia inapoi.
Toti NP pornesc insa de la siguranta ca ei au mantuirea. Nu poti dicuta despre "a pierde" ceva decat daca ai acel ceva. Si cum de au ei mantuirea? Simplu, iti vor raspunde. Prin credinta in Dumnezeu, in moartea Fiului Sau, Iisus Hristos pe cruce.

Dar oare chiar asa stau lucrurile?

Când o persoană care se declară ortodoxă pune asemenea întrebări pe un forum ortodox e normal să te întrebi: ce e în neregulă ?

Răspunsul ortodox este foarte simplu:
mântuirea se dobândeşte prin moartea în stare de graţie. La rândul ei, starea de graţie se dobândeşte la botez şi se pierde la primul păcat de moarte. Se poate redobândi printr-o spovadă bună. De aceea ne şi rugăm: "sfârşit creştinesc vieţii noastre (...)de la Domnul să cerem". Adică, ne rugăm ca moartea să ne găsească în stare de graţie, ceea ce e un dar pe care Dumnezeu nu îl dă oricui.

În prealabil postat de lacrimi

Iata o intrebare care aruncata intre NP va starni intotdeauna discutii contradictorii.
Unii sustin ca se poate pierde, daca faci pacate "de moarte", ceilalti sustin ca de vreme ce este darul lui Dumnezeu, nu ti-o mai ia inapoi.
Toti NP pornesc insa de la siguranta ca ei au mantuirea. Nu poti dicuta despre "a pierde" ceva decat daca ai acel ceva. Si cum de au ei mantuirea? Simplu, iti vor raspunde. Prin credinta in Dumnezeu, in moartea Fiului Sau, Iisus Hristos pe cruce.

Dar oare chiar asa stau lucrurile?

scuze dar ce este NP?

[Fani71]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Când o persoană care se declară ortodoxă pune asemenea întrebări pe un forum ortodox e normal să te întrebi: ce e în neregulă ?

Răspunsul ortodox este foarte simplu:
mântuirea se dobândeşte prin moartea în stare de graţie. La rândul ei, starea de graţie se dobândeşte la botez şi se pierde la primul păcat de moarte. Se poate redobândi printr-o spovadă bună. De aceea ne şi rugăm: "sfârşit creştinesc vieţii noastre (...)de la Domnul să cerem". Adică, ne rugăm ca moartea să ne găsească în stare de graţie, ceea ce e un dar pe care Dumnezeu nu îl dă oricui.

Uneori citind postarile dumneavoastra sunt impartita intre aprobare si impresia ca ceva nu este chiar in regula. De exemplu aici, nu sunt sigura ca asa ar raspunde un ortodox la intrebarea despre mantuire - acesta este mai degraba raspunsul catolic. Dar este destul de greu de explicat pe scurt de ce.
Si nu e vorba neaparat de o chestiune de vocabular (har sau gratie).
Cred ca ortodocsii se feresc de definitii prea precise. Noi am spune ca mantuirea este unirea cu Hristos (prin care ne unim cu Sfanta Treime), iar pacatul este ceea ce ne indeparteaza de El. (Evindent, unirea este un termen foarte puternic, nu este vorba de contopire ci d eunire cum este cea a metalului in foc.)
Da, pacatul ne in departeaza de Dumnezeu. Dar cred ca este un lucru foarte tainic felul in care um om se poate curata de pacat si apropia de Dumnezeu.
Mantuire inseamna si vindecare - si este un proces. Numai Dumnezeu stie in ce stadiu al acestui proces ne aflam fiecare.