Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.02.2010, 21:02:35
NTatiana NTatiana is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Locație: Irlanda
Religia: Ortodox
Mesaje: 40
Implicit Casatoria intre parteneri de acelasi sex

Daca Judecatorii ar realiza cat de slaba e aceasta minoritate deoarece daca ar fi cu adevarat puternici si s-ar increde 100% in propriile valori atunci nu ar mai fi atat de \'\'incisivi\'\' impotriva semenii lor normali; casatoriile intre parteneri de acelasi sex puteau fi simplu respinse de orice Curte de Justitie prin raspunsul clar formulat astfel: \'\'Nimeni nu poate oferi garantii statului ca acei copii adoptati de astfel de cupluri de parteneri de acelasi sex sau nascuti natural dar prin fertilizare in vitro in cadrul acelorasi cupluri vor fi crescuti si vor primi o educatie sexuala normala ca cei din familiile cu parteneri de sex opus.\'\' si cu acest raspuns le inchidea gura si nu mai se mai iscau nici un fel de scandaluri si nu mai avea nimeni dureri de cap; dar s-a dovedit clar cat au fost de slab pregatiti d.p.d.v. profesional acei judecatori care au aprobat prima data casatoriile intre parteneri de acelasi sex sau in cazul in care stiau ca vor fi incalcate drepturile minorilor atunci inseamna ca statul respectiv ii poate da in judecata oricand pentru neaplicarea legii in vigoare: a mentionat cineva drepturile copiilor (minorilor) cand s-a dezbatut casatoria intre parteneri de acelasi sex? pot pune pariu ca NU ! de asemenea familiile acelea americane care au fost arestate numai pentru ca au cerut sa fie informati de catre scoala cand se vor tine lectiile despre homosexualitate, nu au stiut cum sa-si formuleze apararea in fata autoritatilor; ei trebuiau sa afirme ca legal ei sunt tutorele copilului si ca ei sunt direct raspunzatori in fata legii pentru sanatatea fizica, morala si spirituala a copilului lor si ca nu se respecta dreptul minorilor de a fi protejati atunci cand parintele considera ca vreunul din cele trei aspecte ale buneistari a minorului poate fi afectata...toate aceste greseli pe care oamenii le fac creeaza o bresa si bresa se largeste daca nimeni nu-i consiliaza. Daca societatea ar miza mai mult pe drepturile ei de a trai fara a lua la cunostinta despre viata personala a homosexualilor si lesbienelor (ptr. ca si acesta e un drept ...daca o persoana nu doreste sa fie informata in legatura cu un subiect anume si isi exprima aceasta dorinta sus si tare nimeni nu are dreptul sa o tintuiasca intr-un fotoliu si sa o forteze sa ia cunostinta despre acel subiect) , sa mizeze mai mult pe drepturile omului : libera exprimare a majoritatii, si nu mai putin de drepturile copiilor...asta trebuie sa stie toata lumea ( ma refer la cei normali = ca au si ei drepturi in lumea asta si sa uzeze de ele in fata Autoritatilor ca de aia s-au scris \'\'Drepturile Omului\'\' = \'\'Human Rights\'\' sa fie folosite cand cineva constata incalcarea lor !!!Ajutati mai mult oamenii in aceasta privinta: sa-si cunoasca si ei drepturile: asta ar fi un subiect bun de studiu in scoli si licee ! atunci cand vor deveni adulti nu-i va mai putea nimeni \'\'dobora\'\' cu pledoarii de 2 bani (care multe sunt ilegale daca ar fi analizate pe toate partile)! dar pentru asta iti trebuie ceva creier, logica , cunoasterea extrem de buna a legilor si Drepturilor Omului si in felul asta iti dobandesti si curajul de care ai nevoie!!!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.02.2010, 21:49:40
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.465
Implicit

Homosexualitatea a fost acceptata ca "normalitate" NU din cauza slabei pregatiri a judecatorilor, nici din cauza dreptului minoritatilor de a avea.. "drepturi" (in dauna populatiei normale)..
Ci pentru ca asa este "profitabil" pt unii.
Gasesc cel putin doua motive pentru care homosexualitatea este convenabila pentru cei care conduc popoare:
1. familia este o piedica in calea manipularii si (re-)educarii individului. Un om rupt de protectia familiei, care nu este intr-o puternica legatura emotionala si spirituala cu ceilalti, care nu are un set de valori puternice invatate in familie etc... va fi ca un iepure speriat, ca o frunza-n vant.. usor de condus.
2. Controlul nasterilor.. intr-o societate in care nu este valorizata familia, oamenii vor fi mai reticenti in a da nastere copiilor (mai putine nasteri).

Mai pot fi gasite si alte argumente..
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.02.2010, 22:02:32
5s5t6e7f8 5s5t6e7f8 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.09.2009
Locație: galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 20
Question profitabil?

pt. cine poate fi profitabila legalizarea casatoriilor homosexuale?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.02.2010, 22:36:05
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.465
Implicit

Pentru cei care vor distrugerea familiei traditionale.

Nu ma fac inteleasa (cand scriu nu ma gandesc ca ceilalti gandesc lucrurile complet diferit fata de mine).
Ideea ca o societate usor de condus este una in care familia este un concept fara continut real este f veche. Gandeste-te la spartani.. cetatenii spartei erau educati cu un singur scop - sa fie luptatori. Orice alte valori, in afara de cele necesare acestui scop, erau descurajate.
Pornind de la modelul idealizat al spartei, Platon (socrate) a descris o societate utopica (statul perfect) in care oamenii au un singur "dumnezeu": STATUL. In Republica lui Platon, copiii sunt educati de catre stat (nu-si cunosc parintii), pentru ca sentimentele lor firesti sa nu fie un obstacol pentru dominarea populatiei de catre stat.
Astfel de sentimente care in mod firesc ar fi fost orientate catre parinti/frati... vor fi orientate catre toata societatea (oricine fiind o posibila ruda).
Autoritatea parintilor este inlocuita de autoritatea statului.. orice abatere morala este scuzabila, dar o abatere de la ascultarea fata de stat este impardonabila.

Eliminarea familiei pt a controla eficient individul este o idee f veche.

In mod similar se poate vorbi si despre eliminarea apartenentei nationale pt a cpontrola eficient individul... exista si acest proces, desigur. Alta discutie.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.02.2010, 12:58:53
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Nu inteleg, cum este acordarea dreptului la casatorie homosexualilor - un drept de care heterosexualii se bucura - in detrimentul heterosexualilor?

E ca si cum ai spune ca gestul vecinului de a-si cumpara masina, la fel ca si tine, e in detrimentul tau. Ce va priveste ce fac alti oameni? Ca heteroxexuali, cum v-ar place ca minoritatea homosexuala sa va zica pe cine sa iubiti, cum sa va traiti viata, cu cine sa va casatoriti sau ce fel de relatii sexuale sa intretineti?

O legalizare a casatoriilor intre homosexuali nu ar distruge "familia traditionala", din simplul motiv ca daca maine se legalizeaza, nu inseamna automat ca numai casatorii homosexuale vor avea loc, e o ineptie. Proportia de homosexuali in societate va fi aceeasi ca si inainte de legalizare, asa ca nu exista riscul sa fie majoritatea cotropita de homosexuali.

Daca oamenii se iubesc si vor sa-si petreaca viata impreuna, cine sunteti voi sa le refuzati dreptul la casatorie, divort, succesiune, mostenire si asa mai departe? Religia crestina vede homosexualitatea intr-un fel, am inteles, insa asta nu ii da dreptul sa pretinda oamenilor care, poate, sunt in afara crestinismului sa traiasca intr-un fel sau altul.

Oricum, va garantez ca spre legalizare ne intreptam. Uitati-va in jur, uitati-va la tarile europene. Generatiile tinere sunt din ce in ce mai deschise acestui tip de casatorie si nu va mai dura mult pana cand in toata lumea vestica aceste casatorii vor vi perfect legale si valide. Poate noua ne va lua mai mult, pentru ca am fost mult timp rupt de vest si suntem mai conservatori ca popor, insa odata si odata tot se va intampla.
__________________
User vechi: scrabble.

Last edited by hmiron; 27.02.2010 at 13:07:21.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.02.2010, 02:41:53
5s5t6e7f8 5s5t6e7f8 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 17.09.2009
Locație: galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 20
Unhappy

in afara de educatia data copiilor nostri, de credinta, de rugaciune ,cum credeti ca ne putem opune acestui fenomen care cred ca se va intinde si la noi. Sint speriata ,dezgustata,de fapt nici nu am cuvinte pentru asta. Dar ,PRACTIC,ce putem face???
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.02.2010, 13:02:09
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.203
Implicit

Citat:
În prealabil postat de 5s5t6e7f8 Vezi mesajul
in afara de educatia data copiilor nostri, de credinta, de rugaciune ,cum credeti ca ne putem opune acestui fenomen care cred ca se va intinde si la noi. Sint speriata ,dezgustata,de fapt nici nu am cuvinte pentru asta. Dar ,PRACTIC,ce putem face???
nimic.
sa incercam sa fim un exemplu bun ptr copiii nostri, sa incercam a cultiva in ei toate lucrurile bune si folositoare spre mantuire, si sa -L rugam pe Dumnezeu sa faca El restul.
am nadejdea ca cu un astfel de bagaj tanarul de maine va reusi sa treaca peste aceste mizerii si sa traiasca o viata crestina
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 01.03.2010, 01:40:32
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hmiron Vezi mesajul
Nu inteleg, cum este acordarea dreptului la casatorie homosexualilor - un drept de care heterosexualii se bucura - in detrimentul heterosexualilor?

E ca si cum ai spune ca gestul vecinului de a-si cumpara masina, la fel ca si tine, e in detrimentul tau. Ce va priveste ce fac alti oameni? Ca heteroxexuali, cum v-ar place ca minoritatea homosexuala sa va zica pe cine sa iubiti, cum sa va traiti viata, cu cine sa va casatoriti sau ce fel de relatii sexuale sa intretineti?
Daca ar exista ca majoritate fara doar si poate ar face astfel.
Problema este ca fiind o minoritate, deja au inceput sa faca asta.

Sa ne spuna cum sa ne educam copiii, cum sa ii invatam ca "mama" si "tata" sunt cuvinte anormale, etc.

Citat:
O legalizare a casatoriilor intre homosexuali nu ar distruge "familia traditionala", din simplul motiv ca daca maine se legalizeaza, nu inseamna automat ca numai casatorii homosexuale vor avea loc, e o ineptie. Proportia de homosexuali in societate va fi aceeasi ca si inainte de legalizare, asa ca nu exista riscul sa fie majoritatea cotropita de homosexuali.
Pai hai sa zicem ca de maine nebunii nu vor mai fi nici tratati nici internati in cazurile mai grave.
Procentul nebunilor periculosi din societate va ramane acelasi?

Citat:
Daca oamenii se iubesc si vor sa-si petreaca viata impreuna, cine sunteti voi sa le refuzati dreptul la casatorie, divort, succesiune, mostenire si asa mai departe?
Se iubesc? Indoielnic. Este dovedit statistic ca relatiile homosexuale sunt f. fragile.
Chestia cu mostenirea, daca vreun iubaret din asta vrea sa puna mana pe averea partenerului in dauna rudelor respectivului, se poate rezolva pe alte cai legale.

Citat:
Religia crestina vede homosexualitatea intr-un fel, am inteles, insa asta nu ii da dreptul sa pretinda oamenilor care, poate, sunt in afara crestinismului sa traiasca intr-un fel sau altul.
Nici musulmanii nu o agreaza.
Si cred ca nici un ateu de bun simt, adica unul care are familie, copii, este atasat de ei, etc.

Citat:
Oricum, va garantez ca spre legalizare ne intreptam. Uitati-va in jur, uitati-va la tarile europene. Generatiile tinere sunt din ce in ce mai deschise acestui tip de casatorie si nu va mai dura mult pana cand in toata lumea vestica aceste casatorii vor vi perfect legale si valide. Poate noua ne va lua mai mult, pentru ca am fost mult timp rupt de vest si suntem mai conservatori ca popor, insa odata si odata tot se va intampla.
Ca ne indreptam acolo, asa se pare.
Ca se va generaliza sau nu aceasta absurditate, ramane de vazut.

Societatile de care vorbesti cu acceptarea sunt intr-o faza de evidenta decadenta: morala, culturala, intelectuala, etc.

Natalitatea tinde deja spre negativ asa ca de ce sa ne mai miram ca la ei absurdul devine perfect plauzibil si moral..

Curand li se va pare normala si legalizarea pedofiliei, exista deja demersuri in acest sens.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 01.03.2010, 18:42:58
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca ar exista ca majoritate fara doar si poate ar face astfel.
Problema este ca fiind o minoritate, deja au inceput sa faca asta.

Sa ne spuna cum sa ne educam copiii, cum sa ii invatam ca "mama" si "tata" sunt cuvinte anormale, etc.
Bullshit, crezi ca iti poate interzice cineva sa-i spui mamei "mama" si tatei "tata"? Ar lua in serios cineva o astfel de lege? Sau te-ai uitat prea mult la controversele americane cretine?

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai hai sa zicem ca de maine nebunii nu vor mai fi nici tratati nici internati in cazurile mai grave. Procentul nebunilor periculosi din societate va ramane acelasi?
Procentul nebunilor periculosi nu, procentul nebunilor, da. Analog, daca de maine homosexualilor li se va permite sa se casatoreasca unii cu altii, procentul homosexualilor casatoriti va creste, in timp ce cel al homosexualilor va stagna, asa cum a stagnat dintotdeauna.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Se iubesc? Indoielnic. Este dovedit statistic ca relatiile homosexuale sunt f. fragile.
Ca tu cand te indragostesti consulti statisticile ca sa vezi daca ti s-au aprins cu adevarat calcaiele sau nu. Sa fim seriosi. Cine sunt acei statisticieni? Ce reputatie au ei? Nu cumva sunt niste marionete? Sa-i vedem, ca sa ne putem da seama despre veridicitatea studiului. Si in al doilea rand, ce importanta are presupusa instabilitate a casatoriilor homosexuale? Unii dintre ei (sau ele, sa nu uitam doamnele si domnisoarele lesbiene), ar sfarsi in cazul legalizarii intr-o casatorie, indiferent daca inainte au mai fost casatoriti sau nu. Caz in care este nevoie de protectia legii pentru aceleasi drepturi ce decurg din casatorie, ca si heterosexualii.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Chestia cu mostenirea, daca vreun iubaret din asta vrea sa puna mana pe averea partenerului in dauna rudelor respectivului, se poate rezolva pe alte cai legale.
Dar de ce sa nu se poata rezolva mai simplu, ca toata lumea, prin divorturi, partaje si succesiuni?

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nici musulmanii nu o agreaza.
Nici pe tine nu te agreeaza foarte multi musulmani, pentru simplul motiv ca esti crestin. Asta nu inseamna ca statul nu le permite sa-si exercite in voie dreptul de a se inchina cui vor ei.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si cred ca nici un ateu de bun simt, adica unul care are familie, copii, este atasat de ei, etc.
Poate "atasat" e prost spus, insa ateii, scepticii si agnosticii sunt in general persoane inteligente, care pun pret pe drepturile individului, pe cele ale minoritatilor. Cred ca majoritatea persoanelor non-religioase ar fi de acord cu casatoriile gay.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Societatile de care vorbesti cu acceptarea sunt intr-o faza de evidenta decadenta: morala, culturala, intelectuala, etc.
Ca noi, romanii, suntem etalonul puritatii morale. Suntem, saracii de noi, neatinsi de microbul vestic. Nici macar nu avem microbii nostri. Asta e un discurs similar cu cei care plang pe taranul roman, cum traia el pur si neperturbat de influente exterioare - o imagine profund idealizata si nerealista, taranul roman neavand mai multe sau mai putine defecte decat restul oamenilor.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Natalitatea tinde deja spre negativ asa ca de ce sa ne mai miram ca la ei absurdul devine perfect plauzibil si moral..
Saracii, nu-si fac treaba, nu contribuie la inmultirea societatii. Ei sunt de vina pentru faptul ca nu se mai nasc copii, nu nivelul de trai, nu accesul liber la tehnici de planning familial, nu nivelul educatiei. Astea nu sunt nicidecum cauze ale imbatranirii populatiei, ci doar homosexualii, a caror proportie in societate nu s-a schimbat in timp.

INSERT COIN, TRY AGAIN.
__________________
User vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 01.03.2010, 19:09:18
padreati padreati is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.12.2009
Locație: Iasi
Religia: Ortodox
Mesaje: 73
Implicit

@hmiron

Eu nu am sa dicut problema civila, nu ca ar fi mai putin importanta. Personal consider ca daca cineva vre-a sa apere o asemenea institutie artificiala in instanta, nu e necesara modificarea conceptului de casatorie, si al celui de familie. Pot exista tot soiul de asocieri private prin care sa isi apere drepturile, mosteniri, averi, treburile lor. Oricum ce pot intemeia ei e un soi de tutorat, nu e familie, discutia e lunga.
Sa punem insa problema crestinismului, caci suntem pe un forum crestin. Daca pe plan civil au nevoie de recunoasterea unor drepturi cum spui dumneata, pe plan religios ce nevoie au?
Mai precis, cine ii impiedica sa isi faca propria lor biserica falsa cu propriile lor invataturi. De ce doresc atat de mult sa terfeleasca ideea de crestin? Ca uneori au si reusit (la anglicani de exemplu, desi un pic de istorie a acestei confesiuni ne lamureste indeajuns cam ce adancimi de traire spirituala au, in fond e o religie creata pentru a naste un divort) stim cu totii. Ca vor reusi si altele, e de asteptat. Dar care e scopul nobil, ce au de aparat aici?
Nici un om normal la cap nu poate justifica homosexualitatea in crestinism. Nimeni. Oricat s-ar chinui. Sunt incompatibile. De ce atunci vor sa darame tot? Spune-mi tu ca esti neinchistat in prejudecati, de ce au nevoie sa murdareasca si acest lucru?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Alcoholul si consecintele lui ory Generalitati 15 17.09.2010 15:13:29
Pacatul - si consecintele lui? s_snape Generalitati 14 09.05.2009 16:37:11
U.E.vrea a legifera casatoriilor intre homosexuali Pannihis Stiri, actualitati, anunturi 24 17.06.2008 17:22:38
IMPOTRIVA LEGALIZARII PROSTITUTIEI DE CATRE BLAGA Iustin44 Generalitati 22 20.11.2007 14:49:37