Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Alte Religii
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1341  
Vechi 15.04.2016, 14:49:31
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Cred ca exista un singur Dumnezeu care se reflecta tainic in tot ceea ce este manifestat.
Te-ai intrebat vreodata de ce Iisus nu a fost recunoscut de ucenici pe drumul Emausului?
Sau de ce a fost confundat cu gradinarul?
Dumnezeu se poate arata sub orice infatisare doreste, oricand si oriunde. Nu este izolat de existenta creata.
Daca poate crea un Univers din nimic, poate aparea sub orice morfologie doreste si ca singularitate si ca pluralitate.

Scrie limpede in Scriptura de ce n-a fost recunoscut de ucenici: "€žOchii lor erau tinuti ca sa nu-L cunoasca". Deocamdata! Avea un plan anume cu Luca si Cleopa. Vrei sa vorbim despre planul asta?
Uite: "€žSi Insusi Iisus, apropiindu-se, mergea impreuna cu ei. Dar ochii lor erau ținuți ca să nu-L cunoască". (Luca 24, 15-16)

De retinut! Insusi Iisus, Cel rastignit si inviat cu trupul cu care a fost rastignit, nu cu alt trup, li s-a aratat lui Luca si Cleopa! Nu vreo alta manifestare fantomatica a Lui care n-ar fi trecut prin calvarul Rastignirii! Hristos Insusi, nu altcineva!

Un singur om, inconfundabil si irepetabil a fost rastignit pentru iertarea pacatelor lumii! Unul singur! Oricat ar empatiza cineva cu El, numai si numai Hristos a suferit rastignirea pentru lume, numai El a fost rastignit pentru toti oamenii! Numai ce a facut El are putere mantuitoare deplina asupra celorlati! Numai si numai un trup unic si irepetabil a fost uns cu miruri, pus in mormant si a treia zi, a inviat in aceeasi forma dar pnevmatizat deplin ca si continut! Numai un singur trup de carne si oase s-a unit in fiinta/esenta cu dumnezeirea Tatalui si Sf. Duh. Cel al Fiului.

Ce vrei sa zici? Ca lui Luca si Cleopa li s-a aratat altcineva care n-ar fi fost rastignit si n-ar fi inviat sau ca totusi li s-a aratat Iisus, dar in alta forma si ca nu mai avea trupul cu care fusese rastignit si cu care inviase?

Atunci ce zici tu ca s-a intamplat cu trupul cu care inviase? Si care, prin indumnezeire devenise nestricacios si nemuritor? S-a neantizat? S-a pulverizat? S-a metamorfozat iar in trupul muritor al altcuiva (de ex. gradinarul)???


Vezi ca tot Hristos le zice ucenicilor dupa Inviere:
"Și pe când vorbeau ei acestea, El a stat în mijlocul lor și le-a zis: Pace vouă. Iar ei, înspăimântându-se și înfricoșându-se, credeau că văd duh. Și Iisus le-a zis: De ce sunteți tulburați și pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră?
Vedeți mâinile Mele și picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiți-Mă și vedeți, că duhul nu are carne și oase, precum Mă vedeți pe Mine că am. Și zicând acestea, le-a arătat mâinile și picioarele Sale". (Luca 24, 36-40).

Iti amintesc iar de episodul cu Toma Necredinciosul care a pipait coasta impunsa si ranile reale din mainile Rastignitului Insusi, nu ale vreunei alte manifestari a lui Iisus care n-ar fi fost rastignit si murit cu singurul trup unic si irepetabil.

Last edited by delia31; 15.04.2016 at 15:03:34.
Reply With Quote
  #1342  
Vechi 15.04.2016, 15:13:18
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
O fi rudă cu Adi Minune?
Ruda? Chiar mai mult! N-auzisi ce predica buddhistul nostru in acest Benares virtual? Ca tot ce exista purcede, e emanatie de aceeasi esenta, emerge din acest Adi Buddha primordial. Adi Buddha e pentru el totul in toate!
Pe cale de consecinta si Adi minune purcede tot din Adi Buddha :)
Ce n-ai inteles?
Si si reflecta pe deplin (i)logica manelista a primordialului!

Mai era parca unu' "Mondialu' nu-mai-stiu-cum ".
Reply With Quote
  #1343  
Vechi 15.04.2016, 19:34:37
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.811
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
O fi rudă cu Adi Minune?
cum nu stii ca Adi Buddha si Adi Minune sunt in unitate?
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #1344  
Vechi 16.04.2016, 01:47:27
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Adica ne nastem prizonieri? Adi Dumneazaul tau ne-a facut blestemati, incatusati sau ceva de genul?
Primo: Adi Buddha nu face nimic, nu creeaza. Se manifesta doar. Emanand din sine toate formele de existenta. In gandirea buddhista, orice exista pe lume, e emanatie de aceeasi esenta cu acest Adi Buddha. Si cand zic "toate", ei inteleg toate cele ce exista! Inclusiv demonii! De aceea, pt. buddhisti, diavolii nu sunt vrajmasii lui Dumnezeu, ci biete fapturi blocate in samsara, demne de iubirea milostiva a buddhistilor.
"Adi-Buddha is not said to be the creator, but the originator of all things. Adi-Buddha is a deity in an emanationist sense"

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Da, dar vezi tu, Hristos e Dumnezeu deplin. Si s-a intrupat.
La fel zice si de Siddartha Gauthama Buddha. Si despre el zice ca e dumnezeu deplin. Si ca s-a intrupat. De vreo 500 de ori. In diverse forme de existenta pana cand intr-un sfarsit s-a trezit din ignoranta, afland prin cognitie apofatica ca e de aceeasi esenta cu Adi Buddha si in sfarsit poate sa se odihneasca in nirvana nemanifestarii.
Pe scurt, s-a trezit ca sa aiba sansa sa se culce la loc, o eternitate in nirvana!
Reply With Quote
  #1345  
Vechi 17.04.2016, 00:12:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Primo: Adi Buddha nu face nimic, nu creeaza. Se manifesta doar. Emanand din sine toate formele de existenta. In gandirea buddhista, orice exista pe lume, e emanatie de aceeasi esenta cu acest Adi Buddha. Si cand zic "toate", ei inteleg toate cele ce exista! Inclusiv demonii!
"Adi-Buddha is not said to be the creator, but the originator of all things. Adi-Buddha is a deity in an emanationist sense"
Pai ce inseamna "emanatie"? Un fel de gaze? :)

Sau asa, o tras o bauta, o adormit si o avut un cosmar, gen ca avea personalitati multiple si majoritatea nu isi prea aminteau cine sunt si unde sunt de fapt si faceau tot soiul de matrapazlacuri pentru care se chinuiau si chinuiau celelate personalitati pana cumva din tot circul asta reuseau sa ajunga la concluzia ca de fapt sunt zeul Adi si atunci dispareau ca niste bule (in sfarsit) sparte in Principal?

Ce distanta de la cosmologia si antropologia crestina, de la actul creator a lui Dumnezeu, care a facut Creatia si omul din iubitre pentru comuniune intru iubire.

Citat:
De aceea, pt. buddhisti, diavolii nu sunt vrajmasii lui Dumnezeu, ci biete fapturi blocate in samsara, demne de iubirea milostiva a buddhistilor.
In sens crestin nici diavolii nu sunt cu adevarat vrajmasi a lui Dumnezeu, pentru ca diferenta de proportie e imensa si propriuzis nu pot lupta cu Dumnezeu.

Mai degraba trebuie sa remarcam ca notiunile de "bine", "rau" si "liber arbitru" au fost inlocuite cu cea de "ignoranta".

Adica omul proprizus nici nu face alegeri, vine nu se stie de unde, ignorant si prin tot felul de intamplari din care nu poate trage cine stie ce concluzii, fiind lipsit de memoria incarnarilor precedente, cumva si eventual, scapa de ignoranta daca nu cumva e prins pentru cvasi-totdeauna intr-o "incarnare inferioara" (animal, vegetal, mineral).

Iar evadarea din ignoranta se realizeaza, binenteles, cu ajutorul "iluminatilor" budhisti care ii explica care e treaba cu reincarnarea si ca desi binele si raul sunt foarte relative, trebuie sa se centreze oarecum pe ceea ce e bine si cel mai bine sa sara direct la concluzia ca e un soi de "emanatie" a Dumnezeu, de fapt chiar Dumnezeu insasi si orice e in plus, e accident nefericit.

Interesanta strategie a diavolului, intr-adevar, mai ales ca exact ca exact chestia asta i s-a urcat si lui la cap si de acolo i s-a tras si caderea, s-o crezut Dumnezeu.

"12. Cum ai căzut tu din ceruri, stea strălucitoare, fecior al dimineții! Cum ai fost aruncat la pământ, tu, biruitor de neamuri!
13. Tu care ziceai în cugetul tău: "Ridica-mă-voi în ceruri și mai presus de stelele Dumnezeului celui puternic voi așeza jilțul meu! În muntele cel sfânt voi pune sălașul meu, în fundurile laturei celei de miazănoapte.
14. Sui-mă-voi deasupra norilor și asemenea cu Cel Preaînalt voi fi".
15. Și acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului!"

Citat:
La fel zice si de Siddartha Gauthama Buddha. Si despre el zice ca e dumnezeu deplin. Si ca s-a intrupat. De vreo 500 de ori. In diverse forme de existenta pana cand intr-un sfarsit s-a trezit din ignoranta, afland prin cognitie apofatica ca e de aceeasi esenta cu Adi Buddha si in sfarsit poate sa se odihneasca in nirvana nemanifestarii.
Pe scurt, s-a trezit ca sa aiba sansa sa se culce la loc, o eternitate in nirvana!
Pai nu, ca daca doarme, iarasi viseaza chestii nasoale gen dintr-un superzeu ies milioane de ignoranti si ditamai samsara.

Dar oarecum ideea cam asta este, spre deosebire de crestinism in care omul e inzestrat cu gandire, simtire si vointa, care il definesc ca si persoana unica in vesnicie in budhism lucrurile astea sunt praf, muci, "fenomene" care prin meditatie, mantre, "liturghii" si restul trebuie sa dispara pentru a ramane "esenta" de zeu care individul o avea oricum de la bun inceput, doar ca partea asta "inferioara" care s-a lipit de ea, dintr-o eroare probabil (nu gest creator, iubire, etc. ca in antropologia crestina) era confuza, agitata si prea putin sau deloc constienta de lucrul asta.

Iar "iluminarea" ei, este de fapt sinonima cu suprimarea, sinuciderea, iar ajutorul "iluminatilor" budhisti tocmai asta e: sa ajute cat mai multi indiviz sa dispara ca sa lase loc lui "Adi Buda".
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 17.04.2016 at 00:18:45.
Reply With Quote
  #1346  
Vechi 17.04.2016, 01:53:46
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai ce inseamna "emanatie"? Un fel de gaze? :)
Habar n-am! Cine poate sti cum se manifesta nemanifestatul buddhist? Pune-te de mediteaza si afli prin cognitie apofatica! De vrei sa scapi de ignoranta. :)

Ideea cu bulele de sapun pare destul de nimerita. Apar pentru a disparea si a se ivi altele! Impermanenta de care ne-a predicat Florin! Un soi de bubble show infantil de anvergura cosmica!

Tocmai am vazut ca s-a inregistrat pe forum un nou utilizator, AlinaB. E cumva alter-ego-ul tau feminin?:)
Reply With Quote
  #1347  
Vechi 17.04.2016, 02:15:41
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Mai rau ca in show -ul asta cu pic/poc vorbim de persoane umane.

Dar de fapt, probabil ca notiunea de persoana nu exista in budhism.
E vorba de "fenomene fara substanta", fluctuanta mentala, etc.

AdiBudha asta de fapt nu e un soi de entitate, energie impersonala?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #1348  
Vechi 17.04.2016, 03:01:07
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Mai rau ca in show -ul asta cu pic/poc vorbim de persoane umane.Dar de fapt, probabil ca notiunea de persoana nu exista in budhism.
E vorba de "fenomene fara substanta", fluctuanta mentala, etc.
De ce sa fie rau, si ce daca e rau, de fapt nu exista rau, ti-ar putea spune un buddhist impacat cu ideea asta de samsara-fara-de-sfarsit...Realitatea nu e ceea ce e...tot ce se vede e iluzie, invelis, balon de sapun. Impermanenta!

Orice forma pipaibila, desi nu e de dorit, moare, se volatilizeaza. Asta isi doresc buddhistii, sa ramana din ei doar esenta divina necircumscrisa corporal. Nu?


Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
AdiBudha asta de fapt nu e un soi de entitate, energie impersonala?
Ei zic Supraconstiinta. Ce e imposibil de admis, e cum de Monada asta Supraconstienta devine multiplu ignorant, in toate manifestarile fara exceptie? Adica supraconstiinta asta, Adi Buddha, in toate formele in care se manifesta, habar n-are ca e de esenta divina si tre' sa se tot reincarneze pana afla. El, pe sine se schimba la infinit dintr-o forma in alta, doar-doar isi da seama cine e.

Un biet alienat, Adi Buddha asta Buddhist!
Reply With Quote
  #1349  
Vechi 17.04.2016, 03:42:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Nu doar corporal, ci mental, afectiv, intreg psihicul uman.

Ca sa nu mai vorbim ca la reincarnarile astea mai da si cu virgula si ramane captiv propriei "emanatii", intr-o piatra, o planta, un animal..

Alienat si neputincios!

Pana la urma, toata chestia asta cu compasiunea si ajutorarea altor fiinte este de fapt si de drept tot un soi de "agitatie mentala" inutila, pentru ca de fapt si de drept, in afara de a se crede plin de compasiune, budhistul nu face nimic practic, karma este cea care lucreaza pana se "lumineaza" individul si isi da seama ca este o emanatie ignoranta si inutila a lui AdiBuda.

Chiar si budhistul plin de compasiune, este prins de fapt intr-un plan inferior al existententei si spiritualitatii caci daca ar fi cu adevarat iluminat ar realiza vacuitatea nu doar a propriei fiinte ci si a celorlalte.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 17.04.2016 at 03:49:24.
Reply With Quote
  #1350  
Vechi 18.04.2016, 22:41:40
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

1.

Despre imposibilitatea unui sincretism intre crestinism si buddhism

Daca e cineva interesat de imposibilitatea unui sincretism doctrinar intre crestinism si buddhism, as cuteza o paralela comparativa, relativ sumara, intre cele doua doctrine imbratisate simultan si paradoxal de Florin Oltean.

Analiza comparativa n-are cum sa fie completa, abordez doar cateva aspecte esentiale de Hristologie si despre invatatura de baza despre Dumnezeu.

In ce priveste, cosmologia, antropologia, soteriologia, ecclesiologia, eshatologia comparata a celor doua, chestiunea e mult prea ampla.

Cele doua doctrine sunt iremediabil paralele. Nu se intalnesc nici la infinit. Iata, in primul rand, de ce!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Citate preferate, cugetari, vorbe de duh silverstar Generalitati 1175 03.08.2016 15:54:36
Cugetari ORTODOXE ! cristiboss56 Pocainta 80 02.07.2015 22:05:47
Cugetari si Citate Ortodoxe adorcrysti Generalitati 90 12.11.2014 22:55:18
Cugetari despre Hristos florin.oltean75 Generalitati 55 07.04.2012 11:13:01
Cugetari de Craciun florin.oltean75 Generalitati 5 25.12.2011 21:14:10