|
|
#1
|
|||
|
|||
Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi
Parintele Cleopa desi nu era de acord cu ce faceau cei de la BOSV nu ii numeste eretici ci ii numeste schismatici.Adica zice ca Dumnezeu lucreaza in Bisericile lor.Iar zice parintele Cleopa ca cei din Bisericile pe stil vechi daca boteaza a doua oara pe cei botezati in Bisericile Ortodoxe,atunci comit erezie.
Iata aci fragmentul de la parintele Cleopa: "- Bine, dar cei cu stil vechi zic ca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos. - Daca tin cu Ierusalimul si cu Sfantul Munte Athos, de ce Ierusalimul nu-i primeste nici la slujba si nici la impartasire ? Cand am fost la Ierusalim si am intrat in audienta la Prea Fericitul Patriarh Benedict, prima intrebare pe care ne-a pus-o a fost : " Nu este vreun stilist printre voi ?", caci nici in audienta nu voia sa-l primeasca. Apoi, daca zic ca tin ca la Ierusalim, de ce nu fac ceea ce fac cei din Ierusalim, unde se tine stilul vechi ? Caci atat Patriarhia cat si mitropolitii, episcopii, preotii si diaconii de la Sfantul Mormant slujesc si se impartasesc cu toti crestinii care vin din toate tarile unde se tine stilul nou ( calendarul indreptat ). Daca zic ca tin cu cei de la Sfantul Munte, de ce nu fac si ei ca cei de la Sfantul Munte; adica sa fie supusi Bisericii si Sfantului Sinod si tarii din care fac parte si sa slujeasca cu preotii si episcopii ce tin stilul nou, asa cum fac staretii, preotii si monahii din Sfantul Munte Athos ? Daca stilistii zic ca tin cu Ierusalimul, de ce n-au venit sa slujeasca cu Patriarhul Diodor al Ierusalimului, in anul 1982, la hramul Sfantului Ioan cel Nou de la Suceava ? De ce Biserica Ortodoxa din Ierusalim nu-i recunoaste, asa cum nu-i recunoaste nici Patriarhia Ecumenica din Constantinopol ? Caci Patriarhul Diodor al Ierusalimului, a zis la hramul Sfantului Ioan : " Noi nu recunoastem in Romania alta Biserica in afara de Biserica Ortodoxa Romana. Noi, la Ierusalim, tinem calendarul Iulian cel neindreptat, dar acest lucru nu este o pricina de despartire intre noi si celelalte Biserici Ortodoxe surori si nici nu facem din calendar o dogma de credinta ". Daca stilistii zic ca tin cu Sfantul Munte, de ce, in anul 1993, cand au venit parinti din Grecia cu lemnul Sfintei Cruci a Mantuitorului prin Romania, n-au mers si ei la Slatioara ? De ce, in anul 1995, cand s-au intrunit toti Patriarhii la noi in Romania, n-au pomenit nimic de cei care tin stilul vechi ? - Parinte, care sunt abaterile canonice ale stilistilor ? - Stilistii au si grave abateri canonice. Iata care sunt cele mai grave : 1. Nu asculta de hotararea Patriarhiei Ecumenice din Constantinopol, din anul 1923, care a hotarat indreptarea calendarului celui vechi. 2. Nu asculta nici de Patriarhia Ierusalimului. 3. Nu asculta de Sinodul Bisericii Ortodoxe Romane si de hotararea intai-statatorilor tuturor Bisericilor Ortodoxe, care s-au adunat la Moscova in anul 1948. 4. Episcopii si preotii lor, precum si crestinii condusi de ei, se departeaza de la slujirea si impartasirea cu preotii si ierarhii nostri, din ura, mandrie, razvratire si neascultare, cazand prin aceasta sub osanda canoanelor 12, 13, 14 si 15 ale Sinoadelor 1 si 2 din Constantinopol; 31 al Sfintilor Apostoli; 18 al Sinodului al IV-lea Ecumenic; 31 si 34 ale Sinodului al VI-lea Ecumenic; 5 al Sinoadelor din Antiohia si altele. 5. Boteaza si cununa a doua oara, savarsind o mare erezie si greseala dogmatica. 6. Au rupt legatura duhovniceasca cu ierarhia canonica a Bisericii Ortodoxe Romane. 7. Hulesc si defaima patriarhii, episcopii si preotii Bisericii care tin stilul nbu, numindu-i " catolici ", " lipsiti de har ", " eretici ", etc. 8. Au facut manastiri fara aprobarea Sfantului Sinod. 9. Preotii stilisti se duc prin sate straine si fac slujbe pe ascuns, fara sa tina seama de aprobarea episcopului locului si a parohului din acele parohii. Si acestea sunt cateva din greselile si abaterile canonice ale celor ce tin stilul vechi in tara noastra. - Stilistii sunt considerati eretici ? - Nu. Sunt schismatici, adica dezbinati de Biserica Ortodoxa, caci au calcat legile bisericesti administrative, organizandu-si manastiri si biserici deosebite, fara aprobarea Sfantului Sinod. Iar daca indraznesc sa boteze a doua oara, atunci se fac eretici, potrivit cu canonul 47 Apostolic si alte canoane." (discutia a pornit de la topicul cu Botezul in BOR). La fel zice si parintele Arsenie Papacioc ca daca cineva care face parte dintr-o Biserica Ortodoxa care tine pe stilul vechi ca sa vina intr-o Biserica Ortodoxa de tine calendarul pe stilul nou nu trebuie sa ii fie administrata nici macar Sfanta Taina a mirungerii. Parintele Arsenie Papacioc zicea asa ceva intr-una din carticele acelea ,da puteti sa il intrebati si personal sa va convingeti. Last edited by mihailt; 28.12.2009 at 13:35:00. |
#2
|
||||
|
||||
multumim mult! foarte folositor
|
#3
|
|||
|
|||
Adevarat
Dar ce te faci cand rude tin stilul vechi si nu accepta schimbarea desi initial au tinut calendarul pe nou? Sunt in varsta si fara carte... Nadajduiesc ca sa ii intoarca Dumnezeu macar pe patul mortii... Sunt de acord cu ce spune parintele Cleopa. Am intalnit aceeasi ideie la parintele Ilarion Argatu care spunea despre o femeie foarte credincioasa a carei mama era stilista si asa a murit. Toata viata ei a luptat sa o conviga pe mama sa revina la stilul nou dar nu a reusit... Dupa un timp se imbolnaveste fiica si pe patul mortii a zis ca nu a ascultat-o pe mama ei in timpul vietii si a ales sa treaca pe stilul vechi... Aceasta alegere a dus-o in iad!
|
#4
|
|||
|
|||
Citat:
|
#5
|
|||
|
|||
Doua femei mama si fiica. Mama era stilista fiica nu. Fiica a incercat sa o covinga pe mama ca nu este bine dar nu a reusit si mama a murit asa pe stilul vechi. Dupa ceva ani se imbolnaveste fiica si pe patul mortii i-a parut rau ca nu a ascultat-o pe mama in timpul vietii, si a trecut pe vechi. Toata viata s-a ostenit pe nou si aproape de moarte a trecut pe vechi. Pr Ilarion Argatu spunea ca a ajuns in iad fiica, cu toata osteneala ei. Era o persoana care se spovedea la dansul.
Last edited by gabriela8; 28.12.2009 at 14:58:39. |
#6
|
|||
|
|||
Citat:
Nu trebuie sa uitam faptul ca, initial, noi cei de pe nou am avut si Pastele mai devreme, dar ne-am redresat fuguta, fiindca Sfanta Lumina nu se aprindea dupa calendarul nostru. Si mai sunt niste aspecte deloc de neglijat de care noi nu avem sau nu vrem sa avem habar. Asa cum nici catolicii nu vor sa accepte foarte multe dintre Sfintele minuni care se savarsesc in sanul Bisericii Ortodoxe in fiecare an (parca mai era ceva si cu raul Iordanului mi se pare!...) Tot respectul pentru sfintii nostri parinti (pe Parintele Ilie Cleopa chiar il adaug in pomelnic la fiecare Sf. Liturghie), probabil or fi stiut ei ce-or fi stiut, dar uneori dragostea fata de aproapele se face cu sabia scoasa!!! |
#7
|
|||
|
|||
Citat:
|
#8
|
|||
|
|||
Da, sigur ! S-a dus in iad datorita calendarului...si-atunci, tot acest hazard despre bine si rau se reduce la nulitate, sa inteleg ! Interesant !
Oare de ce ne mai batem capul cu " aproapele " ? Cred ca am sa ma indrept spre topicul care vorbeste despre " coeficientul de inteligenta vs religiozitate "...pare mai veridic.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti " Last edited by ory; 24.08.2010 at 15:52:24. |
#9
|
||||||||
|
||||||||
Citat:
Mihailt, ti-am mai spus ca "argumentele" Parintelui nu mai tin de mult. Pentru ca Adevarul iasa intotdeauna la suprafata! |
#10
|
|||
|
|||
Daca a fost buna aceasta masura sau nu Dumnezeu va judeca.
Eu cred ca nu are mare importanta pentru mantuire,cum tii calendarul daca e cel indreptat sau cel neindreptat. Parintele Cleopa nu a mintit deloc. Dupa cum zice parintelui Cleopa staretului sau parintelui Ioanichie Moroi i s-au aratat in vazduh trei Sfinti imbracati arhiereste care semanau cu Sfintii trei ierarhi si i-au zis: "- Ioanichie, de ce te indoiesti si nu faci ascultare? Nu stii ca neascultarea moarte lucreaza? Sau nu ai citit ca este mai mare ascultarea decat jertfa? Deci asculta de cei mai mari, ca nu vei raspunde tu de indreptarea calendarului!" http://www.crestinortodox.ro/carte-9...ichie-moroi-10 Este minunea cu serpii Maicii Domnului care vin dupa calendarul indreptat. Cred ca inainte de a se indrepta calendarul veneau dupa calendarul neindreptat. La Patriarhia Ierusalimul Sfanta Lumina o coboara Dumnezeu cand se roaga patriarhul crestin ortodox al Ierusalimului.A coborat-o o data si cand nu a fost Sfintele Pasti,un pic mai tarziu,cand patriarhul crestin ortodox a fost scos de cavalerii de ii inselasera duhurile rele,care au adus pe arhierei BC sa se roage.Acestia vazand ca nu vine Sfanta Lumina au pus sa aduca pe patriarhul crestin ortodox sa se roage. Cum s-a rugat patriarhul crestin ortodox de atunci Dumnezeu Iisus Hristos a pogorat Sfanta Lumina. Din "Ne vorbeste parintele Cleopa" volumul 14,capitolul "Sfanta Lumina- Marturie pentru dreapta credinta": "Când s-au fâcut cele opt cruciade, pornite de la Apus, sa cucerească Sfântul Mormânt de la turci, a reușii Godefroy de Bouillon prima cruciadă și alții, că a avut armata, s-au unit cavalerii francezi, cavalerii teutoni, cavalerii de Malta, spanioli, toate popoarele și au pornit o cruciadă mare contra turcilor. Și într-adevăr au bătut pe turci și au luat Mormântul Domnului. Și atunci catolicii dacă l-au ocupat ei, că toate țările din Occident sunt catolice, au zis: „Noi am scos Ierusalimul din robia turcilor. De acum este al nostru". Catolicii au facut multe cât au stat acolo. Vezi la mormântul Maicii Domnului câte trepte au făcut, au făcut biserica Rotonda, au făcut multe mănăstiri catolice în jurul Ierusalimului, tot în numele lui Hristos, dar pe ortodocși i-au dat deoparte. A venit vremea să ajunga la Pasti. A venit lumea de pe lume, căci catolicii sunt mai mulți ca noi, au venit să vada Sfânta Lumina, Pe patriarhul nostru cu toți preoții i-au dus la Mănăstirea Sfântului Sava, la 30 de km de Ierusalim, și i-au închis acolo. „Stați și slujiți voi aici, ortodocșii, n-aveți ce căuta la Mormântul lui Hristos!" Și a slujit patriarhul latin înconjurat de cardinali, de preoți și a făcut rugăciune la Mormântul Domnului. Și când a fost vorba de înviere, au cântat și ei „învierea Ta, Hristoase...", dar nici un semn. Impăratul fiind de fața a zis: „Eu am fost anul trecut aici și lumina a venit la ortodocși, de ce n-a ieșit și la voi?" Și au slujit pana dimineață, și nici un semn. - Unde-i patriarhul ortodox? - A fost ordin de la măria ta sa-l ducem la Sfântul Sava. E acolo cu preoții. - Duceți-vă și aduceți pe patriarhul ortodox inapoi, că eu vreau să vad Sfânta Lumină si adevărul, doar e Pastele acum, a inviat Hristos. Au adus pe patriarh de la mănăstirea Sfântului Sava numai cu șapte preoți Ceilalți s-au temut să vină, credeau că-i omoară .Dar patriarhul a zis: - Cum a da Dumnezeu. Hai, fiilor, ne cheamă împăratul, că a venit cu scrisoare. Au adus pe patriarhul loachim cu șapte preoți și i-au zis: - Părinte, n-a venit Sfânta Lumină. Uite, ai noștri slujesc de aseară, și este dimineață acum. Patriarhul a zis: - Dă, măria ta, dacă n-a venit, noi nu știm de ce. Se temea să spună. Se gândea: „Poate ne-a chemat să ne ispitească". Și a zis: - Dacă n-a venit, nu-i voia Domnului, noi nu stim de ce. -Părinților, dar vine Ia voi Sfanta Lumină? - Noi credem la Dumnezeu că vine. Că totdeauna a venit, dar eu acum sunt numai cu șapte preoți, ca lumea s-a imprăștiat, s-a dus in toate partile. -Ia slujeste Sfintia Ta! Și s-a îmbrăcat patriarhul ortodox. Era dimița pe la ora nouă, a doua zi, și au intrat direct la Sfântul Mormânt și a început slujba Invierii direct. Și când a zis "Invierea Ta. Hristoase..." gata, a venit Sfânta Lumină, s-au aprins toate candelele, patriarhul a luai Sfânta Lumină și a dat imparatulului. Impăratul a spus: „Chiar Imperiul latin daca rămâne, la Mormântul Domnului să rămână ortodocși, că numai la ei vine Sfânta Lumină!"" |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Casatorie stil vechi | Andrreea | Nunta | 289 | 06.09.2019 17:44:23 |
pentru o casatorie pe stil vechi | doca | Botezul | 30 | 08.09.2012 19:29:55 |
biserica ortodoxa de stil vechi | silviu.pintilie | Secte si culte | 6 | 12.11.2010 14:03:30 |
Hotararea Sinodului Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi referitor la actele biometrice | bunicu | Stiri, actualitati, anunturi | 2 | 24.03.2009 11:20:37 |
casatorie cu ortodox de stil vechi | doca | Nunta | 1 | 31.01.2008 15:06:59 |
|