Intamplare din patericul egiptean

[Hector]

Buna ziua
Stie cineva cui avva ii apartine o istorioara despre un tanar care se duce la un avva batran ca sa il intrebe din dogme, scriptura, lucruri mai filozofice. Dar avva nu ii spunea nimic. Atunci tanarul iese de la avva, si intalnindu-se cu ucenicul batranului ii spune ca a batut atata drum pana acolo, iar avva nu ii spune nimic. Atunci ucenicul se duce si il intreaba pe avva de ce nu vorbeste cu tanarul, iar acesta ii spune ca lucrurile despre care il intreaba, el nu le stie. Atunci ucenicul se duce la tanar si ii spune sa il intrebe pe avva despre paza gandurilor, rugaciune, lupta cu patimile, lucruri care tineau de duhovnicie, iar nu de filozofie.
Cui avva ii este atribuita aceasta intamplare?

În prealabil postat de Hector

Buna ziua
Stie cineva cui avva ii apartine o istorioara despre un tanar care se duce la un avva batran ca sa il intrebe din dogme, scriptura, lucruri mai filozofice. Dar avva nu ii spunea nimic. Atunci tanarul iese de la avva, si intalnindu-se cu ucenicul batranului ii spune ca a batut atata drum pana acolo, iar avva nu ii spune nimic. Atunci ucenicul se duce si il intreaba pe avva de ce nu vorbeste cu tanarul, iar acesta ii spune ca lucrurile despre care il intreaba, el nu le stie. Atunci ucenicul se duce la tanar si ii spune sa il intrebe pe avva despre paza gandurilor, rugaciune, lupta cu patimile, lucruri care tineau de duhovnicie, iar nu de filozofie.
Cui avva ii este atribuita aceasta intamplare?

Cărui avva...

În prealabil postat de Hector

Buna ziua
Stie cineva cui avva ii apartine o istorioara despre un tanar care se duce la un avva batran ca sa il intrebe din dogme, scriptura, lucruri mai filozofice. Dar avva nu ii spunea nimic. Atunci tanarul iese de la avva, si intalnindu-se cu ucenicul batranului ii spune ca a batut atata drum pana acolo, iar avva nu ii spune nimic. Atunci ucenicul se duce si il intreaba pe avva de ce nu vorbeste cu tanarul, iar acesta ii spune ca lucrurile despre care il intreaba, el nu le stie. Atunci ucenicul se duce la tanar si ii spune sa il intrebe pe avva despre paza gandurilor, rugaciune, lupta cu patimile, lucruri care tineau de duhovnicie, iar nu de filozofie.
Cui avva ii este atribuita aceasta intamplare?

Este vorba despre avva Pimen,apoftegma nr.8 din linkul de mai jos.
http://www.pateric.ro/despre-avva-pimen/

[Mosh-Neagu]

Si pentru ca s-ar putea ca nu toti sa intre si sa citeasca despre acea intamplare, incerc sa usurez cautarile si sa redau mai jos intamplarea cu pricina. Dar, tare de folos ar fi, daca ne-am face timp si am citi cat mai multe care sunt cuprinse pe-acolo. Poate n-ar strica chiar sa "le aducem" pe-aici din cand in cand, macar pe cele care ne plac mai mult, desi greu putem alege, fiindca toate sunt de spuse in Duh, si sunt cuprinse de o mare intelepciune:

S-a dus un frate odată din părţile avvei Pimen în străinătate şi a ajuns la un schivnic acolo; era tare bun şi mulţi veneau la el. Fratele îi spuse cele despre avva Pimen. Auzind de virtutea lui i-a venit dor să-l vadă. Întorcându-se fratele în Egipt, după o vreme, s-a dus schivnicul din străinătate în Egipt la fratele care venise la el odinioară – că acela îi spusese unde locuieşte. Văzându-l se minună şi se bucură mult. Schivnicul spuse: fii bun, du-mă la avva Pimen. El îl luă, mergând la bătrân şi îi dădu de ştire cele despre el:
– E un om mare şi de o mare bunătate, şi are mare cinste în ţinutul lui. I-am dat de ştire despre tine, şi, dorind să te cunoască, a venit aici.
Atunci el l-a primit cu bucurie, şi s-au îmbrăţişat, aşezându-se, iar străinul a început să vorbească din Scriptură despre lucruri duhovniceşti şi cereşti. Atunci avva Pimen şi-a întors faţa şi nu i-a răspuns. Văzând că nu vorbeşte cu el, a ieşit mâhnit şi îi zise fratelui care-l adusese: în zadar am făcut toată călătoria; am venit la bătrân, iar el nu doreşte să vorbească cu mine.
Fratele intră la avva Pimen şi îi spuse:
– Avvo, de dragul tău a venit acest om mare, care are atâta slavă în ţinutul lui; de ce nu vorbeşti cu el?
– El e din cei de sus şi vorbeşte de lucruri cereşti, eu sunt din cele de jos şi vorbesc de lucruri pământeşti. Dacă vorbea cu mine despre patimile sufletului, i-aş fi răspuns; dacă mi-a vorbit despre cele duhovniceşti, la astea nu mă pricep.
Fratele ieşi, spunându-i: bătrânul nu vorbeşte curând din Scriptură, dar dacă îi vorbeşte cineva despre patimile sufletului, îi răspunde.
El fu cuprins de remuşcare181(katanygeis.) şi intră la bătrân, spunându-i: ce să fac, avvo, că mă stăpânesc patimile sufletului?
Bătrânul îl primi cu bucurie zicându-i: acum bine ai venit; deschide-ţi gura pentru acestea, şi o voi umple de bunătăţi182(Psalmi 80, 11.).
El, foarte folosit, îi zise: într-adevăr aceasta este calea adevărată. Apoi, se întoarse în ţinutul lui, mulţumind lui Dumnezeu că s-a învrednicit să se întâlnească cu un asemenea sfânt.

[Mosh-Neagu]

Un frate îl întrebă pe avva Pimen:
– Am făcut păcat mare şi vreau să mă pocăiesc trei ani.
– E mult.
– Dar până-ntr-un an?
– E mult.
Cei de faţă ziseră:
– Până în patruzeci de zile?
– E mult. Apoi adăugă: eu aşa spun, dacă din toată inima se pocăieşte omul, şi nu păcătuieşte mai departe, şi în trei zile îl primeşte Dumnezeu.

*************************

A mai spus avva Pimen: nu locui în locul unde-i vezi pe unii că au pizmă pe tine, fiindcă nu înaintezi.

*************************

A mai zis: este câte un om care pare că tace, dar inima lui îi osândeşte pe alţii; unul ca acesta vorbeşte neîncetat; şi este câte unul care de dimineaţa până seara vorbeşte, şi rămâne tăcut, adică nu vorbeşte nimic fără folos.

**************************

L-a întrebat un frate pe avva Pimen:
– Dacă văd ceva, eşti de părere să spun altora?
– E scris „cine răspunde înainte de a asculta cuvântul, nechibzuinţă îi e, şi defăimare“. Dacă eşti întrebat, spune, dacă nu, taci.

***************************

L-a întrebat un frate pe avva Pimen:
– Dacă-i dau fratelui meu puţină pâine sau altceva, demonii pângăresc fapta, ca şi cum ar veni din plăcere omenească.
– Şi dacă vine din plăcere omenească, noi trebuie totuşi să-i dăm cele trebuincioase fratelui.
Şi i-a spus pilda aceasta:
– Doi plugari locuiau în acelaşi sat, iar unul dintre ei, semănând, a treierat puţine (roade) şi cu neghină, pe când celălalt, neîngrijindu-se să semene, n-a secerat nimic-nimic. Dacă vine foamete, care din cei doi va trăi?
– Cel care a treierat puţine roade, şi cu neghină.
– Aşa şi noi, să semănăm câte puţin, fie şi cu neghină, ca să nu murim de foame.

***************************

Un frate l-a întrebat pe avva Pimen:
– Mi-a rămas o moştenire; ce să fac cu ea?
– Du-te şi peste trei zile vino, că o să-ţi spun.
El veni, cum îi hotărâse bătrânul, care îi spuse:
– Ce să-ţi spun, frate? Dacă-ţi spun „dă-o la biserică“, acolo se fac ospeţe. Dacă-ţi spun „dă-o neamurilor tale“, atunci n-ai răsplată. Dacă-ţi spun „dă-o săracilor“, eşti fără grijă. Deci fă ce vrei, nu e treaba mea.

Eu mai inteleg asta si sub alta forma: "Dă din ce ai mai scump si nu din ce-ti prisoseste. Ca daca duci la biserica din ce ai mai scump, dar celor saraci nu faci milostenie pretextand ca nu ai, desi daca ti-ar cere Biserica... ai gasi, inseamna ca esti fatarnic, fiindca vrei sa-i slujesti Bisericii, dar Il neglijezi pe Hristos!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Un frate îl întrebă pe avva Pimen:
– Am făcut păcat mare şi vreau să mă pocăiesc trei ani.
– E mult.
– Dar până-ntr-un an?
– E mult.
Cei de faţă ziseră:
– Până în patruzeci de zile?
– E mult. Apoi adăugă: eu aşa spun, dacă din toată inima se pocăieşte omul, şi nu păcătuieşte mai departe, şi în trei zile îl primeşte Dumnezeu.

*************************

A mai spus avva Pimen: nu locui în locul unde-i vezi pe unii că au pizmă pe tine, fiindcă nu înaintezi.

*************************

A mai zis: este câte un om care pare că tace, dar inima lui îi osândeşte pe alţii; unul ca acesta vorbeşte neîncetat; şi este câte unul care de dimineaţa până seara vorbeşte, şi rămâne tăcut, adică nu vorbeşte nimic fără folos.

**************************

L-a întrebat un frate pe avva Pimen:
– Dacă văd ceva, eşti de părere să spun altora?
– E scris „cine răspunde înainte de a asculta cuvântul, nechibzuinţă îi e, şi defăimare“. Dacă eşti întrebat, spune, dacă nu, taci.

***************************

L-a întrebat un frate pe avva Pimen:
– Dacă-i dau fratelui meu puţină pâine sau altceva, demonii pângăresc fapta, ca şi cum ar veni din plăcere omenească.
– Şi dacă vine din plăcere omenească, noi trebuie totuşi să-i dăm cele trebuincioase fratelui.
Şi i-a spus pilda aceasta:
– Doi plugari locuiau în acelaşi sat, iar unul dintre ei, semănând, a treierat puţine (roade) şi cu neghină, pe când celălalt, neîngrijindu-se să semene, n-a secerat nimic-nimic. Dacă vine foamete, care din cei doi va trăi?
– Cel care a treierat puţine roade, şi cu neghină.
– Aşa şi noi, să semănăm câte puţin, fie şi cu neghină, ca să nu murim de foame.

***************************

Un frate l-a întrebat pe avva Pimen:
– Mi-a rămas o moştenire; ce să fac cu ea?
– Du-te şi peste trei zile vino, că o să-ţi spun.
El veni, cum îi hotărâse bătrânul, care îi spuse:
– Ce să-ţi spun, frate? Dacă-ţi spun „dă-o la biserică“, acolo se fac ospeţe. Dacă-ţi spun „dă-o neamurilor tale“, atunci n-ai răsplată. Dacă-ţi spun „dă-o săracilor“, eşti fără grijă. Deci fă ce vrei, nu e treaba mea.

Eu mai inteleg asta si sub alta forma: "Dă din ce ai mai scump si nu din ce-ti prisoseste. Ca daca duci la biserica din ce ai mai scump, dar celor saraci nu faci milostenie pretextand ca nu ai, desi daca ti-ar cere Biserica... ai gasi, inseamna ca esti fatarnic, fiindca vrei sa-i slujesti Bisericii, dar Il neglijezi pe Hristos!

Cita frumusete divina adunata in citeva cuvinte !
Si ce invataturi si sfaturi de aur pe care daca nu le citesti si nu le recitesti toata viata (cititul la Psaltire si la Pateric... invatatul acestora pe de rost, sunt mintuitoare ele singure ! Adica fara alte canoane si ascultari marete !) nu ai de unde sa gasesti raspunsul cel bun atunci cind Domnul ne va cerceta exact cu aceleasi nevoi pt. care au fost facute aceste raspunsuri !

Extrem de frumos !

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de zaharia_2009

Cita frumusete divina adunata in citeva cuvinte !
Si ce invataturi si sfaturi de aur pe care daca nu le citesti si nu le recitesti toata viata (cititul la Psaltire si la Pateric... invatatul acestora pe de rost, sunt mintuitoare ele singure ! Adica fara alte canoane si ascultari marete !) nu ai de unde sa gasesti raspunsul cel bun atunci cind Domnul ne va cerceta exact cu aceleasi nevoi pt. care au fost facute aceste raspunsuri !

Extrem de frumos !

Frate Zaharia, da' bine ca te mai vad pe la noi, ca tare rar iti mai dai cu parerea. Acu', sa nu te las fara raspuns, voi adauga o alta "perla" din acelasi pateric:
A mai zis, că pe când şedeau odată bătrânii la masă, avva Alonie îi slujea, în picioare; iar ei văzându-l, l-au lăudat. El însă nu răspunse nicidecum. Atunci unul îi spuse deoparte:
– De ce nu le-ai răspuns bătrânilor care te-au lăudat?
– Dacă le răspundeam, ar fi fost ca şi cum aş fi primit lauda.


Frumusetea si duhul acestor vorbe, m-au determinat sa le pun "sub lupa", poate le este si altora de folos.
Doamne-ajuta!